从郭靖断臂到杀人偿命 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	欧阳寒卿

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#1

发表于 2008-1-24 12:59 资料主页文集短消息看全部作者

从郭靖断臂到杀人偿命

一、引子
杀人是否应该偿命这个问题在论坛讨论了很多，帖子我都看了一遍，没想多说什么，近日随手在网上点了《神雕侠侣》，看到第二十七回郭靖在知道郭芙斩了杨过一条手臂后，要断了他女儿手臂的情节，又颇有些触动，于是有了写些东西的冲动。
郭靖是所有武侠小说中，可以说是唯一的不存在被人指责的行为的人，他思想单纯、简约，也可以说古板，但正是这种古板成就了他一代大侠的风范，而这种古板就是最为朴素的公正。所以当黄蓉知道事情后，尽管她的聪明智慧高人一筹，但她知道这时的伶牙俐齿无济于事，不可能说服郭靖，只能武力阻挡。砍了别人一条手臂，就应当砍断自己的手臂作为对价，这是郭靖心中的公正。

二、对价
在前面我用了对价这个词，而没用用“惩罚”或者其他的字眼，是有原因的。在讨论一个问题时，如果你想看得远，看得深，就应该从最深的渊源去思考。对于杀人是否应该偿命这个问题，很多人都会说法律，或者从某些法律理论上来加以论证，但法律并非讨论这个问题最根本的依据。
对于法律，有种解释是“一种为国家机制所采纳、适用的社会规则”，表述不是很正统，基本也就是这个意思，我认同这种解释。那么，从这方面讲，法律的上位概念是“社会规则”，再上就是“规则”。
社会规则，显然是在社会活动中逐步为人们所认同的规则，里面包含了各种对利益的考虑和妥协，本身就是不纯正的，而它上位的概念“规则”，我们可以定位为个人对自己与外部社会活动中的方式，这才是最根本的行为依据，也就是，你要做出什么行为，你愿意付出什么样的对价。行为本身无所谓公正，关键在于你自己定位的对价是否与自己想要获得的东西等量、对称。

三、杀人者必须偿命
首先应该说明这里说的杀人者仅指劫杀等恶意杀人，排除正当防卫、过失杀人等情形。杀人偿命，天经地义，历来是人们所认同的，远古以来便有的血亲复仇的制度，你夺取了别人的生命，也仅有自己的生命可以作为对价，如果做不到，那么你便是不公正的。
讨论这个问题的时候，很多人都会引用这个理论，那个理论来论证死刑应当废除，说什么就算杀了犯罪者也不能使死者复生，不能降低犯罪率，这根本就是牛头不对马嘴。很多人说从社会效应上看取消死刑才是大势所趋，社会进步的表现，这根本与杀人是否应该偿命没一点关系。
法律是一种社会规则，它有很多的价值取向，比如公正、正义、自由、秩序等等。而公正、正义和自由才是法律最上位的价值，秩序是建立在这些价值之上的，如果没有公正怎能有秩序？反之，只有保证公正，才能保证社会秩序，杀人者也只有付出自己的生命作为对价，才能算是实现公正。
故杀人者必须偿命。

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#2

发表于 2008-1-24 14:50 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2008-1-24 14:29 发表
小说中或者在宋代合理的东西，并不就表示在现实中的现在、将来或永远都是合理的。

现代法律中，对人的一切身体或精神的伤害都是无法索取“对价”的，殴打、诽谤、断臂、强奸等等，难道要殴打殴打者，诽谤诽谤者，断断臂者之臂，强奸强奸者？

"以牙还牙,以眼还眼"的刑罚模式最终将和记载它的《汉穆拉比法典》和十二铜表一样被送入历史博物馆和图书馆。

ps：lz这么赞赏郭靖断臂，那俺也请教下，您认为小龙女应该怎样处置尹志平？怎样索取“对价”？反推倒？切掉？杀掉？俺觉得这三种方式对于尹志平来说，都是更喜闻乐见的

其一，这并非宋代的东西，而是老金自己的想法，显然在老金看来这样的做法是公正的，是符合郭靖的大侠风范处事风格的。
其二，你说现代法律中很多东西无法所取对价，很多受到伤害的确实无法用同样的方式去对待伤害他们的人，比如说被强奸的，但是，我这里说的仅仅是杀人者必须偿命这个命题，而并非其他的问题。至于对价，也并不是只能采取反向的方式。
其三，以牙还牙，以眼还眼的刑罚模式确实会被历史所淘汰，但是，被淘汰并非是因为它不公正，而是因为有其他更多功利的原因，而在我看来，这些功利的考虑远没有郭靖式朴素公正的价值高。
至于你说尹志平，至少他还算条汉子，他最终还是为此付出了自己的生命，并没有什么好耻笑的。

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#3

发表于 2008-1-24 15:34 资料主页文集短消息看全部作者

首先，这无须假设，他就这么写的。
开始我讲了，付出对价是评价自己行为是否公正，是一种规则，敢做就应该敢担当责任。
至于所谓的功利考虑，无非体面点说是教育改造、补偿，事实上有多少值得教育？有多少接受的了教育？又有多少肮脏、龌龊的交易在这个幕布下发生？
尹志平给出了他的对价，就是他的生命。

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#4

发表于 2008-1-25 08:50 资料主页文集短消息看全部作者

回复 #9 恨地无环的帖子

一、正因为郭靖如此公正而别人做不到，所以他才如此受人们敬仰。再说倚天里面，成昆没死是因为他始终是谢逊师父，所以谢逊不愿意杀他，至于谢逊没死是因为别人的怜悯，如果他们都死了，绝不会有人认为这样的结局有什么不妥，再在这个问题上纠缠就偏题太远了。
二、我可以说几个例子，前几年我们市公安局局长的儿子仗着他老子的权利，横行霸道，因为街上有个档主不交保护费，拉了一车人扛着枪直接跑到别人村把那挡住的老子崩了，后来因为本着“尊重人权”的原则，收钱之后给判了个无期，像他这样完全不存在减刑情节的怎么可能不判死刑的？谁给了他们这样的理由？而且，无期本身也就是二十年，他大可以叫声，二十年后老子还是一条恶棍。去年，又出现了一样的事情，甚至更为恶劣，当街分尸。这就是人权考虑的后果。
事情不到自己头上的人，总有那么多的大度，不过是完全建立在别人的痛苦之上。

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发表于 2008-1-25 12:02 资料主页文集短消息看全部作者

郭靖于郭芙是父女关系，有管理教育的权利和义务，而对于杨康和欧阳峰又是什么关系呢？郭靖本人并非世界警察。

刑法谦抑是它的本性，原因是刑法处罚太重，但对于恶性杀人这种罪行，适用极刑完全不能说不当。如果说司法的不公不能因为法律的规定，那么冤案又怎能怨法律规定了死刑呢。

慎刑，对于情节轻的犯罪可以适用，对于恶性杀人的犯罪绝不能适用，不然，只能说愿望是美好的，后果是严重的。

每个人都有自己的观念，在于交流，不在于非要说服对方。
言尽于此。

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发表于 2008-8-29 08:48 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小轲于 2008-8-26 18:06 发表
28楼说的非常好。
法律的人道主义更应该关注受害者，还是施暴者？
个人以为，孔子说:以德报德，以直报怨。伟大领袖阿毛也说：人若犯我，我必犯人。看来，死刑是必要的，也是必须的。

确实，从公平正义的角度来讲，一个人谋杀了另一个人，那就意味着他自己对生命的放弃。
同时，如果不对谋杀者处以极刑就是对其他生者生命的不尊敬，他们随时都处在被谋杀的边缘。

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发表于 2011-4-2 12:55 资料主页文集短消息看全部作者

请各位反对的评论下邹鸿成、李启铭、药家鑫该死不该死？

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发表于 2011-4-2 12:58 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 63690479 于 2009-11-11 20:12 发表
这个就不好说了....

首先...对别人造成了伤害...无论自己付出了多少代价...都不能抵消别人受到的伤害....

其次...人与人之间是不等价的...一些人死不死对他人关系不大.....而另一些人....却影响到了千千万 ...

我有说是抵消伤害吗？

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