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标题: 美国:有抗体的人可以立即复工,确保不发生二次传染。
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#1
发表于 2020-5-25 08:49
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回复 #56 乌鹊南飞3 的帖子
因为各国议员相互间差距没有国与国之间如此巨大的差距
别说联合国成立之初,就是现在美国随便推出一个针对中国的提案,大多数国家都是明哲保身,没有否决权就是超级大国当届政府可以凭意愿想干嘛干嘛
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#2
发表于 2020-5-26 09:03
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回复 #60 乌鹊南飞3 的帖子
先不管别人,南飞兄问问本朝同意失去否决权吗?
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#3
发表于 2020-5-26 12:06
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回复 #71 乌鹊南飞3 的帖子
因为意识形态的问题,实际上本朝大多数都是都是大家都同意的对立面(比如数次朝鲜制裁)
从我们自己的角度讲没有理由把到手的权力送出去
话说两院制在特朗普这已经出现无数问题了,南飞兄咋还拿美国举例
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#4
发表于 2020-5-26 16:12
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回复 #73 乌鹊南飞3 的帖子
我的意思是南飞兄提倡的制度(两院制)已经事实证明了依然可以通过总统特权越过众议院而达到政治目的
那在联合国搞两院制又有什么意义呢?
何况本来小国在联合国就是等着抱大腿找援助的,有啥事是不找大哥要自己搞个下议院解决的呢?
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#5
发表于 2020-5-29 15:31
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回复 #79 乌鹊南飞3 的帖子
特朗普否决了众议院终止国家紧急状态的决议
两院制又如何呢?
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#6
发表于 2020-6-4 10:12
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回复 #118 乌鹊南飞3 的帖子
一直没看懂南飞兄在这一论点上的看法
艳阳兄70L说的很明白
“小國家加入聯合國有很多好處,比如接受聯合國享受一體化福利,
還有接受大國主導的很多紛爭調解,可以避免很多戰爭”
南飞兄一直否认这个观点,那么南飞兄觉得小国积极加入联合国的原因是什么呢?
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#7
发表于 2020-6-4 12:04
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回复 #120 乌鹊南飞3 的帖子
恕我愚钝,我还是没看懂南飞兄的论点
我赞同艳阳兄的观点,即““小國家加入聯合國有很多好處,比如接受聯合國享受一體化福利,還有接受大國主導的很多紛爭調解,可以避免很多戰爭”
简而言之就是小国加入联合国是为了抱大腿、获取福利(当然这福利二字包含内容可能很广)
注意,即使小国没得到足够好处,权利没有得到应有保障依然是打破头想进联合国的,典型如巴勒斯坦。
1947年11月联合国关于巴勒斯坦分治的181号决议,当时保证巴以建国的领土面积实际上巴勒斯坦一直没有得到,并且以色列建国以后对巴勒斯坦不断实施侵略以及镇压,但巴勒斯坦方依然孜孜不倦的试图申请加入联合国,并且现在是联合国仅有两位观察国之一。(而即使因为美国一直投否决票,联合国实际上对巴以冲突一直不断给予调解)
另一个是小国已经实际得到联合国好处,依然打破头想进联合国,比如台湾地区。
那么如果南飞兄就这一问题不同意上述艳阳兄总结的类似观点,那么在兄台看来,这些小国打破头想进联合国是为什么呢?
我举了巴勒斯坦、台湾,我的意思是南飞兄上面最后一句说的是站不住脚的,不结盟运动只是一个松散的国际组织,永远代替不了联合国的作用,参加不结盟运动说明不了小国就想抛开联合国单干。
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#8
发表于 2020-6-8 10:47
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回复 #122 乌鹊南飞3 的帖子
老兄还是没有搞清楚什么是理由
外交只是手段,巴勒斯坦的目的一直都很明确就是建国,建立得到全世界承认的合法巴勒斯坦国。(建国就是巴勒斯坦三代人孜孜以求的利益或者说权利)
另外说联合国的调停、斡旋没有用,其实也不大对,虽然这么多年巴勒斯坦的人权状态依然非常不乐观,但比起阿拉法特时期巴勒斯坦面临每日被定时轰炸来比较,已经有很大程度的改观了。当然还是很惨就是了
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#9
发表于 2020-6-9 08:40
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回复 #124 乌鹊南飞3 的帖子
1.我前面说的很清楚了,巴勒斯坦三代人孜孜以求的就是建立一个得到世界承认的巴勒斯坦国
2.南飞兄提民国很好,正合适回答兄台第二个问题,我要遇到这种事当然觉得他是流氓。但无论今天的巴勒斯坦还是当年的民国依然不断寻求西方主流世界的帮助(当然不止主流,苏联的帮助也很多)
这个调停是解决生存问题的,帮助不那么大,但就像我们古中国奉正朔一样,有没有道义上的制高点还是很重要的。
事实是我们都觉得这种帮助聊胜于无,但小国还是孜孜以求
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发表于 2020-6-10 08:29
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回复 #127 乌鹊南飞3 的帖子
巴勒斯坦首都是耶路撒冷
南飞兄说还差什么条件?
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发表于 2020-6-10 10:17
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回复 #128 乌鹊南飞3 的帖子
……
我刚看艳阳兄的回复才注意到,巴勒斯坦可不是趁着大帝国解体时候独立的,这例子不恰当
巴以本来是二战后重新划分政治版图的产物,但以色列耍流氓,趁着中东战争的时机直接把整个巴勒斯坦地区军事占领了
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#12
发表于 2020-6-10 17:27
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回复 #133 乌鹊南飞3 的帖子
1.南飞兄很喜欢反问,但反问的不知所云。
巴勒斯坦的目标就是建国,一个巴勒斯坦地区被世界合法承认的阿拉伯国,都城在圣城。(宗教原因咱们撇开单说)
都城单说,巴勒斯坦、以色列的建国领土是在联合国181号决议已经确定过了,除了都城的争议(但不管怎么说当时也没把这个争议判给以色列)外,巴勒斯坦的领土现在依然不完整,依然没有得到美、以为首的一方承认其合法领土完整
2.中华民国曾经被侵略大半连首都都丢掉了,但何时在联合国承认过日本侵略获得领土的合法性?
3.巴勒斯坦历史上属于阿拉伯帝国
4.自卫反击战我们新中国做过很多次,不管是不是别人先打您的,您领土都扩张了,还叫自卫反击???
流氓就是流氓,侵略说的如此惺惺作态的
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#13
发表于 2020-6-11 09:03
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回复 #136 橙炎陽 的帖子
前面艳阳兄说的都赞同
后两点有点问题
3.巴勒斯坦的问题类似苏格兰独立公投,肯定是大多数。因为全巴勒斯坦地区阿拉伯人是比犹太人更多的。
4.联合国宗旨第一条就是维护世界和平。当然理论上是不反对和平独立的,所以美国才能借着独立解放做世界警察哪都插一手。
放到巴以冲突,双方建国领土是在联合国181号决议已经确定过了早就明确的,包括圣城也要国际化避免冲突。但以色列有美国做后盾有恃无恐,当年就强占了联合国也没办法。
但不代表联合国不反对吞并,按西方宣传的普世价值吞并肯定是格格不入的。这方面做得最好的是大英吧,基本你说退说独立就都按规矩来了。
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#14
发表于 2020-6-11 10:59
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回复 #138 橙炎陽 的帖子
3.拿香港举例吧,当年一国两制的时候英国是接收香港人的,当时绝大多数人选择留在这一方土地上,后面我不说了
我认为这是少数人的自我选择
4.当然,这又涉及到应然实然的问题了。但艳阳兄可以回忆一下,二战以后的领土纷争除了极个别的基本上都是民族独立,或者是因为民族独立闹出来的突袭事件。(以色列、克罗地亚、南联盟还有高加索、乌克兰在内一系列的毛子参与其中的都是)我印象中应该没有赤裸裸的侵略了,这个我觉得也可以认为是实然了。毕竟大家至少都要找个借口,那说明靠战争吞并实现领土扩张在国际领域是没有人认可的。
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回复 #140 橙炎陽 的帖子
1.我同意艳阳兄对联合国是一个调解机构的基本观点
2.联合国的机制完整不完整见仁见智,但维和部队这么多年还是有运行机制的,管不管用咱单说。至少当年南苏丹是靠联合国维和部队暂时解决的问题。
3.我也认为没有天然公平性,但我跟艳阳兄的角度理解不同。现在世界国家的版图是战后承认的(包括前面说的巴以争议地区),这是当年的胜利者划分,应该予以承认。而和平解决领土争端就是用商议的方式保护当年战后大家公认的既得利益,我看的角度来说,包括既有领土划分才是没有公平性的最大体现。
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#16
发表于 2020-6-12 09:08
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1.这就跟自卫反击战一样,以色列一直是依据联合国的181号决议占据合法性的,那么中东战争打赢了自卫是没任何问题的。接机会打出来扩张就是他的问题了。新中国又不是没打过自卫反击战的,标准立在这,总不会有人说新中国是世界最高标准吧?
2.可以,说法没问题,但巴以特殊,另外世界上依然有一些领土争端是诉诸联合国的,南飞兄可以想想为什么、
3.只追述最近的,最近就是英属,联合国的181号决议能得到通过首先也是英国主动退避并且参与制定,相当于宗主国自己判定的双方建国区域。
4.正义不正义我觉得单说吧,我也说不好。但这个地方自古以来犹太人是少数(就算历史上这也是亚述人居住也不是希伯来领地)
5.“外交是关系国家安全的大事,
不是什么手段
……需要积极地开展外交
手段
同多国合作”
到底是不是手段?南飞兄想说啥我很明白,但还是要强调这只是手段不是目的。
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#17
发表于 2020-6-12 11:11
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回复 #153 乌鹊南飞3 的帖子
所以南飞兄解决问题的终极答案是世界拆分成一个个小国?
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#18
发表于 2020-6-12 11:36
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回复 #155 乌鹊南飞3 的帖子
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往深了说有叛国嫌疑了
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