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58642modemeng 组别 校尉 级别 镇西将军 功绩 39 帖子 3867 编号 185094 注册 2007-7-5

#1 发表于 2020-4-10 14:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 瞬间老轩辕的感觉就来了 当年一说起狗肉话题，文钦兄、杀猪哥、轮回大师、光哥都必到场的 [ 本帖最后由 58642modemeng 于 2020-4-10 14:56 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2020-4-10 16:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #11 golden 的帖子 这据说要是靠谱，就不会年年有爱狗人士去高速公路拦车了 我也喜欢狗，也不吃狗肉，但我也知道没有权力限制别人吃狗肉。 这玩意去过延边或者玉林这种地就知道，没有规模养殖撑不住产业的 但跟中国很多问题一样，这东西有法没法执行：狗养殖的合法很简单，运输不可能完全合法 按我国现有的《农业部关于进一步加强犬和猫产地检疫监管工作的通知》来说要求一狗一证，这是不可能办到的 爱狗人士据此各种滋扰也就见怪不怪了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2020-4-13 10:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #13 橙炎陽 的帖子 随便查一下中国在业存续的狗养殖场超500家（天眼查数据） 谁主张谁举证 艳阳兄既然说“中國沒有正規養殖狗肉場,或者幾乎很少,之前早年上過電視的那幾家都倒閉了吧” 那就得自己举证这500多家都是非正规，或者说证明绝大多数都是非正规的才行得通，总不能张口就来 另外得说一下，当年上电视的“中国狗王”樊宪涛被“爱狗人士”跟踪狙击，多次利用不同动物保护机构滋扰其公司正常经营，先后导致樊宪涛关停两家狗场不说，后来还污蔑樊从来没有过狗场，并且协新青年报新闻造假，报道沛县从没有过狗场，手段之卑劣让人发指。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2020-4-13 12:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #22 橙炎陽 的帖子 1.我认为任何人有权利从任何角度切入观察一个社会事件，切入点我从来没抨击过兄台，但切入以后的立论需要举证，谁主张谁举证（其实我国法律不全是如此，但网上辩论这些年这基本形成公议了） 2.是的，我国不是疑罪从无，但相关企业的的举证责任是对执法机关承担的，不是个人。狗粉要求举证（包括自然人跟动保机构），其实企业没有义务响应（樊宪涛响应了被三番五次滋扰到关张），当地的工商局如果要求，自然企业是要承担举证责任的 3.我觉得老兄这话就是笑话，从来都是公开透明的，但有些人不止眼瞎，心也是瞎的 我还是引用一下数据，都来自天眼查 目前全国注册狗场超500家（我没有具体去数），在这500多家中即没有工商异常风险提示也没有工商行政处罚纪录的有28家（我一家家点进去看的） 这28家的注册资本超过其他400多家狗场注册资本总和（绝大多数狗场注册资本都为0）粗放的看我们可以认为这28家是行业龙头范围，规模在全国同行业中为佼佼者 那这28家既没有工商异常风险提示，也没有工商行政处罚记录的企业我们就可以据此公开记录认为其实是合法经营手续完备的企业，而不是去空口质疑人家甚至说“中國沒有正規養殖狗肉場,或者幾乎很少,之前早年上過電視的那幾家都倒閉了吧”。 艳阳兄此轮完全站不住脚 4.至于之后22L老兄后面洋洋洒洒的字句在第三点站不住的情况下也不需再谈 5.23L举证责任的问题我已在第3点一并回复，但老兄说“中國有沒有正規的狗肉供應鍊,有沒有正規的狗肉屠宰加工點” 这里要说一下，首先第一点：我们在天眼查如果能查到满足完整食品加工产业链各环节的企业，那么自然就要认为是有正规狗肉供应链的 现在的养殖业食品加工产业链通常包括：饲料生产-畜牧养殖-屠宰-生鲜冻肉-肉制品加工-肉制品深加工 目前在天眼查除了饲料生产和畜牧养殖之外，其他环节光樊宪涛一个人就中上游都做齐了（畜牧养殖他本身是做的但被狗粉不断滋扰已经注销了狗场） 畜牧养殖环节我上面说过全国500家以上在做，剩下就是饲料在天眼查中并没有，其实也好理解，土狗的养殖跟其他不同，不一定是要买饲料的，就算做狗粮饲料的企业也很少光做狗粮饲料。 所以综合以上信息我们很容易理解其实全产业链在中国是具备的 最后就是兄台要求正规狗肉屠宰加工點，这个全国是没有任何一家的，这个跟之前我谈运输的时候其实涉及到了。 因为我国《动物防疫法》和《动物检疫法》包括《农业部关于进一步加强犬和猫产地检疫监管工作的通知》的规定，要求一狗一证，动物要有专门屠宰场。 这两条决定了，狗肉产业链的运输和屠宰是不可能合法的，这是目前法令的问题不是企业能自己解决的（谁家开屠宰场会光杀狗？那等着饿死啊） [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2020-4-13 13:54 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #25 橙炎陽 的帖子 3.因为天眼查看不到相关明细财务信息（这些无一例外选择不公示），兄台这么说姑且说没问题吧 4、5合并说，樊宪涛出示了，但现实是狗粉毫无下限的做法逼得人家关狗场 现实情况是，你哪家敢宣传自己正规，狗粉就会组织各条线上去滋扰（动保组织跟协会一推，换着上门去滋扰你，你光保证自己运营合法没用，我再强调一遍虽然产业链是完整的，但因为现行法律的问题，运输的合法是根本不可能做到的，所以谁敢宣传动保组织就能上门去闹到你暂时停业一阵） 我个人亲身经历过的就是北京延吉冷面当年怎么把拌狗肉下架成拌牛肉了，工商来了都像狗粉解释企业相关资质具备合法经营，但在夏天闹了一整个旺季以后，延吉还是闭门开会后的研究结果还是要下架狗肉改为牛肉（虽然我从小没吃过，但这是我身边真实经历的狗粉事件） 6 .至于说老樊同志拿证书没其他证据……拜托，证书就是合法经营的结果，人家这么多年没被工商查封还取得奖状无数（五年必稽查）延续经营就是已经取得当地工商、税务部门的背书了，还要啥？ 相反狗粉呢？上嘴唇一碰下嘴唇就是新闻造假，找机构上门滋扰就是要证据了？ [ 本帖最后由 58642modemeng 于 2020-4-13 13:56 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2020-4-13 14:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #28 橙炎陽 的帖子 1.没问题，支持（但没听说过土猪的概念，啥叫土猪？去年猪流感一度北方各大城市都没猪了，后来哪还管是什么猪，检疫合格就来呗） 2.谁主张谁举证，我永远不支持张口就来说一刀切有多少是冤枉的？是多是少没有调查没有发言权 3.其实艳阳兄看，其实这很好理解，从来没见猫粉说过猫肉的问题吧？如果狗肉真的是普遍有问题，根本不会形成产业链全国这么多指着产业谋生的。 但为啥没法宣传？动保现在各处的“重拳出击”以及相关法律法规的不健全才是关键（最简单的抖音贵州姚记新年时候发了一条抖音视频做狗肉火锅，看底下评论狗粉跳脚骂的，还宣传？给自己找不自在吗？） PS：当年樊老倒是上去宣传了，狗粉呢？台上百口莫辩，台下重拳出击。宣传？兄台觉得是吃狗肉的人多还是狗粉多？这年头人海战术一上，还商誉？名誉扫地才是真的 以艳阳兄之眼界，这点事想不明白我认为有钓鱼之嫌 [ 本帖最后由 58642modemeng 于 2020-4-13 14:36 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#7 发表于 2020-4-13 15:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #30 ironsov 的帖子 倒也并不是 维护正当权益义不容辞 咱们所处的时代狗粉让人不要吃狗肉可能很多人觉得无所谓 试问颜色教如成国教强迫非教徒不能吃猪肉呢？ 维护他人的利益恰恰是为了维护自己的利益 有些人是自己没发觉，有些人是揣着明白装糊涂 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#8 发表于 2020-4-13 16:35 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #33 橙炎陽 的帖子 其实跟现在明星粉丝撕b没啥区别 狗肉这个事，如果只从食用来考量的确没有其他任何动物的食用能比狗肉更具有争议性 产量大，经济价值低，料理适用范围广（只烹饪手段简便）同时食材外观可爱 想了想所有可食用动物只有狗同时兼具这些特点 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#9 发表于 2020-4-13 16:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #34 乌鹊南飞3 的帖子 没毛病，所以艳阳兄的切入点我没有任何异议 但质疑一样也要讲证据，特别是在这个行业上目前法律法规并不完善（而且从目前来看未来的完善方向就有问题） [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#10 发表于 2020-4-13 20:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #38 橙炎陽 的帖子 1.土狗是中华田园犬的俗称（虽然现在血统纯正的已经极为稀少），并不是指农村自养犬只就是土狗，您跟农村养只金毛那也跟土狗没有半毛钱关系 2.土猪说是农村自养动物我不知道可不可以，但我们所吃的猪肉并不都是生猪养殖场出产。 根据《生猪屠宰管理规定》第二条，国家实行生猪有目的屠宰和集中检疫制度。未经定点，任何单位和个人不得从事生猪屠宰活动。 而农村自养猪送到屠宰场根据《生猪屠宰检疫规程》是要按规章进行屠宰检疫的，检疫后出具猪肉产品检疫合格证明盖检疫章出厂（不管是自己食用还是进行销售） 所以不存在农村自养生猪就不正规的问题，我个人理解自然也就没有艳阳兄所认为的土猪概念 3.为何狗不行呢？因为狗目前没有屠宰检疫标准，所有犬只执行的都是农业部《犬产地检疫规程》（不分您是食用还是宠物饲养都只在产地检疫）只检疫狂犬病、布氏杆菌病、钩端螺旋体病、犬瘟热、犬细小病毒病、犬传染性肝炎、利什曼病。但这在食品加工其实是远远不够的，现实当中狗肉检疫要查的病菌远在此上 4.说群体少，食狗肉群体可比食猫肉群体多多了，狗粉对食狗肉下手恰恰是这数量多才能引起动保调动这么多资源 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#11 发表于 2020-4-14 10:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #40 橙炎陽 的帖子 是的，应该建立一个标准 但现实是国家给过回复了 不敢建标准 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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