诛仙和大唐双龙传 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2012-3-27 11:47 资料个人空间短消息看全部作者

对于很多只有3套之内作品的网络作家来说

当然不会有人去说什么规律

而网络中如猫腻、月关这级别也是有一定规律可循的

黄易对于武侠小说界的最重要的贡献就是武学原理分析

在这一点上，他是站在金古梁的肩膀上开创了一个新境界

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#2

发表于 2012-3-27 13:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #15 ylh2004 的帖子

涉黄可能是黄易开了个不好的先河

但是其在设定上对之后玄幻的大行其道起到的开天辟地的作用

对于武侠小说一脉是极其重要的

更何况论武学系统的完善无过于黄易

怎么也沦落不到没有一本可入法眼的地步

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#3

发表于 2012-3-27 15:07 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #19 ylh2004 的帖子

金古梁从来就没讲明白的神、意

看完黄易的书再回过头来看更深的体会古龙描神、金庸画意

而且要论起人物描写来说

黄易的人物我倒是最欣赏的

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#4

发表于 2012-3-28 09:05 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #23 夜阑的帖子

古龙写神，金庸画意

这不仅仅是称赞两位大家的突出特点，实际上也点出了两者不足

作为武侠小说古龙缺乏对招式形上的具体描写：
三少爷的剑妙却永远不知道妙在何处，燕十三的剑绝却不知到底怎么个绝法

金庸的武侠则失之于神：
金庸讲顿悟，确不去描绘顿悟的过程，以及精神分野对武学境界究竟起个什么影响

至于黄易结合前人之长，到他这终于有了发展并彻底将其系统化，之举一个简单例子：

大唐中我久久不能忘的在天刀宋缺一章，少帅天刀有那么一番交流

于是借宋缺之口，黄易说出了一段个人最为推崇的一段话“用志不分，乃凝于神，神凝始可意到，意到手随，才可言法，再从有法入无法之境，始懂用刀”

紧接着又有“神是心神，意是身意，每出一刀，全身随之，神意合一”

第一次看到这段话的时候小子我真的是豁然开朗，方知天外有天人上有人，对比天机老人对李寻欢和上官金虹的那番话，武学境界高下立见

无招胜有招在破碎虚空面前的井底之蛙、不值一提才是我所说的站在三位巨人肩膀上再上一层楼

将武侠小说的武推到了目前的最高峰

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#5

发表于 2012-3-28 11:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2012-3-28 11:07 发表

你若看过易经，略知《道藏》或是读过还珠系的旧派武侠，就会对黄书的武学理论不屑一顾。
什么破碎虚空，不就是羽化成仙换了个说法罢了。

易经黄易融合的很好了——黄易黄易，顾名思义把“黄”和“易”搬到武侠中嘛

小子也是凭自己感受说说，《道藏》不了解啊，请萧公指教具体那部藏经？诚心求教

至于还珠楼主就完全是两回事了，拿双龙来说每次升级就是吃药也讲明白原因（和氏璧、邪帝舍利），蜀山里可没写明白三英二云是怎么升级的

就是着笔墨最多的李英琼，到最后也还是考顿悟，而没有讲明白顿悟的方法

破碎虚空是羽化成仙？是与不是姑且不论，至少黄易是清清楚楚给了人进窥其境的方法论

修身（锻炼身体）、修意（熟练武艺）、修神（磨练心志）

明心见性——要么无求无欲亦忘年，要么至情至性极所欲

在他之前的武侠小说中，没有能说的明白的

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#6

发表于 2012-3-28 13:04 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #28 夜阑的帖子

阑姐姐说的是

武功是为情节推进服务不错，可这么说其实也笼统了，个人认为武侠武侠，侠是核心，武是为了凸显展开侠服务的

区别在武侠小说刻画人物的重要性远远高于铺排情节

而刻画人物的重要工具“武功”则很大程度上承载了人物

如果武学系统不合理，那么人物的存在就无所依托

比如我反复提到过多情剑客无情剑中的天机老人，“总是不出手就不会出手”一下就破坏了全书武学体系

将天机老人、孙小红、百晓生三人禁毁，这在黄易作品里是可以绝迹的

更何况是拿诛仙来跟大唐比

而且我不太明白为什么大家觉得黄易的书情节弱化

还拿大唐来说，跟天龙比同样是描绘侠之大者

寇仲在面对进退之间的挣扎纠结过程，描绘的并不次于天龙萧大王的忠义两难

悲剧的不过是偷听成功的次数太多罢了

黄易顶多也就是文字稍欠润色而已

至于留白方面确确实实是黄易跟三大家的差距了

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#7

发表于 2012-3-28 14:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2012-3-28 14:20 发表

看大唐能看出侠之大者来，俺真是很无语了，

不想再说啦，咱们还是求同存异，求同存异。

嗯，求同存异，继续诚信求教萧公推荐《道藏》

全部通读不太现实，求推荐里面比较有典型概括性的藏经

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#8

发表于 2012-3-28 16:51 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-3-28 14:44 发表

话说，双龙真是这个主题吗？反正俺看到最后也木明白到底是啥主题。。。

至于寇仲放弃争夺天下，明显是作者硬生生的要改变剧情，写的太差了

都头啊，历史明明在那里，黄易又怎会推翻历史呢？

金庸对侠的定义很明了通过郭靖说得明明白白——侠之大者，为国为民

而融入道家玄学的黄易，对这一问题的思考较金庸就深刻复杂得多

还拿大唐来说，最主要通过双龙分别由入世、出世两个方向展开对“道”的探索对比慈航静斋代表的正道（其实就是师妃暄一人），来不断引领读者思考，

究竟怎样才是真正的侠义道

黄易在大唐里的答案是通过对双龙人生总结的一句话——成功而不自居，创造却不占有

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2012-3-28 14:42 发表

百度“道藏”二字即可，包你看得云里雾里，要玄虚有玄虚，要境界有境界

推荐先看云笈七签

谢谢萧公

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#9

发表于 2012-3-29 08:40 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #40 feiyue1206 的帖子

那是因为都头还在以金庸的“侠义”框架来评判黄易的侠

黄易的侠是明心见性的，正道也不止一途而已

黄易高明就高明在全书都在告诉我们慈航静斋是正道，寇仲对不起徐子陵

但是公道自在人心，在挣扎纠结中引发每一名读者对社会道德观的思考

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#10

发表于 2012-3-29 18:34 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zzs1978 于 2012-3-29 17:25 发表
寇仲哪有对不起徐子陵，感觉寇仲一直像大哥似的罩着徐子陵，但是少帅的问题在于放不下，不肯正视两人的成长带来的理念差异而必然需要分道扬镳的事实，不断的想法拖着徐子陵，不让其离去。如果在长安寻宝后，两人 ...

始终不能忘了是大唐人物传记性质的，整部书的发展逻辑要紧紧跟着人物的心理变化而改变

魏宫一行，促成了双龙（尤其是寇仲）一次重要的精神飞跃

徐子陵离开、贞嫂长眠对寇仲的心境影响太大

如果没有魏宫一行，双龙直接分手，那么才会被前文的逻辑惯性所推动

我个人是非常喜欢这段安排的

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#11

发表于 2012-3-30 12:05 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #53 风精之羽的帖子

少帅是被逼无奈啊

除了是陵少甘心鞍前马后之外，人家师傅还是他老丈人的挚爱啊

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#12

发表于 2012-3-30 13:26 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-3-30 13:24 发表
……遇到师妃暄，我考，寇仲竟然对师妃暄选择李世民很愤慨！！我当时就困惑了，仲少，你愤慨啥呀，你当时有啥争夺天下的资本。。。

王侯将相宁有种乎

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#13

发表于 2012-3-30 13:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-3-30 13:30 发表

我就是讨厌仲少的王八之气太早爆发

嘿嘿，这就是个人爱好了强求不得

我这么维护大唐是因为此书是我最爱的武侠小说、寇仲是我最喜欢的武侠人物

如果黄易静心深造下多修订两遍《大唐双龙传》绝对有资格拼拼最佳武侠小说

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#14

发表于 2012-3-31 10:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #72 jiyi1 的帖子

没什么的

别说天刀，就是少帅想杀李世民随手的事

李世民当然不想容下宋家和少帅

但是别看表面上宋阀解散，其实以宋家在岭南的根深叶茂

再加上岭南独特的俚獠宗族势力，除了宋阀别人想插手进来还真没机会

当年天威无两、兵锋正盛的隋朝天子面对宋家山城都徒呼奈何，别说之后了

书里虽没说，但是宋家至少在寇仲仍在的岁月里是高枕无忧的

至于李世民想想自己的安全还比较靠谱，书中最后提到颉利身死

李世民招揽赵德言保命就不错了，敢要宋阀好看

一辈子不想睡觉了

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#15

发表于 2012-3-31 10:23 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #75 伤云的帖子

力挽狂澜襄阳城前击杀蒙古大汗的神雕大侠都算不上

凭什么大好形势下把江山拱手送给暴君的张无忌？

张无忌有侠义的行为，却没有大侠的风骨

骨子里面就是个老婆孩子热炕头的市井小民

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#16

发表于 2012-3-31 10:46 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #79 feiyue1206 的帖子

说不上黑张，虽然此人确实是我最烦的金庸小说主角

都头接受不了我换个说法吧

在金庸小说侠客排行榜上，小张只可能在杨过之后，与袁承志并列

杨我就不说了

张无忌一生最大的侠义行为不外乎光明顶解六大派诛灭明教死结，万安寺救六大派于水火遂一统武林

袁承志所作所为哪里比小张差了

《倚天屠龙记》小张的发展轨迹其实跟袁承志一脉相承

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#17

发表于 2012-3-31 11:15 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #83 伤云的帖子

讨厌就讨厌在这个对待仇恨的态度

武侠小说里要是搞个圣人评选

至少金书里面没人能跟小张比的

但是圣人张跟侠客张不是一回事

张无忌身上没有一点江湖气，固然仿佛营造出一位浊世翩翩佳公子

实际上少了一份快意恩仇，张无忌不管做了多少侠义行为都让他永远跟大侠隔了层捅不开的窗户纸

金老在倚天中用谢逊的我行我素、爱憎分明很好地弥补了这一点

《倚天屠龙记》被有些人奉为金庸小说最高峰，但这观点一直得不到大多数人的认可

就因为这小说不是在写侠客而是在描绘圣人啊

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#18

发表于 2012-3-31 11:18 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2012-3-31 10:54 发表

至于让位给暴君？张无忌让给的是杨逍。而且朱元璋被称为“暴君”是他登基之后的事情了，用这个指责张无忌有点上帝视角了。

马教主版倚天看多了，伤云大、都头原谅则个啊，不过俺自认为对张的评价还是比较客观的

有侠义行为，无侠义风骨可以定性了

如果金庸年轻20岁，倚天是在这个年代创作出来

小张那性格估计就开起后宫来了

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#19

发表于 2012-3-31 12:45 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jiyi1 于 2012-3-31 11:23 发表
而士族最终推出历史舞台则是由武则天完成的。可见李世民做出了多大的忍让，包括接受李治为太子等等。

与兄台所见不谋而合，看来是同道中人啊

话说一说武氏我就想起港漫大唐双龙的结局

明空就是未来武氏的设想非常符合黄易的风格啊

不知黄易本人在书中未予着墨

如果说师妃暄做的选择还算有理

慈航静斋在选择朱棣的时候我就真是莫名奇妙了

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#20

发表于 2012-3-31 12:52 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #89 jiyi1 的帖子

说实话李世民可比286大气多了

我们一国两制的还是传统意义上的华夏领土，管理的还是炎黄子孙

李世民确实有普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣的气度

但是按大唐来说我觉得完全可以稍微改动下

因为不难看出寇仲实际上是由虬髯客变化演绎出来的，那么李靖在整本书里面的分量个人认为是太轻了

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#21

发表于 2012-4-1 13:12 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #119 墨叶的帖子

对于篇幅长是缺点我是很不认同

大唐确实还未臻完美，欠缺精雕细琢

但是大唐的长跟后世网文的长是有明显区别的

如果大唐不是如此长篇，很多情节无法铺开，很多人物不能刻画的如此惟妙惟肖

不知大家注意没有，大唐在引用历史人物时除了一些情节真正需要、避不开的人物，其他都是选择了一些传统小说的边缘人物

比如说杜伏威、萧铣这样的人物在黄易笔下是那么的有血有肉

而一般隋唐小说都会不惜笔墨渲染的王伯当、单雄信、宇文成都在大唐里面都不值一提，甚至秦叔宝、卫国公都被无限弱化

在黄易刻意为之下，没有很长的篇幅，恐怕就没有时间和空间来给这些历史过客登台亮相的机会了吧？

另外，后期确实是有一些酱油人物出来给升级的主角涮经验

但也并不是说大唐有多么烂尾

奕剑一门接连不断的出现作用始终是在夯实双龙武学和情感的基础

宋缺与宁道奇的巅峰一战，前面其实也早就通过对前辈交往事迹埋下了伏笔

大唐确实后半部分不够精彩，但其实是因为部分读者对黄易的套路不够了解，在中期的大高潮后，对双龙掀翻历史、纵横乱世有了不切实际的期待，才会有高潮戛然而止的感觉

黄易的书诀——道，这包罗万象的一字在大唐中得到了淋漓尽致的体现

我是不明白，诛仙这种层次有什么资格跟大唐相提并论？？？

完全不在一个水准啊

读大唐的这种感觉多年以后我读了《官居一品》才又一次得意体味啊

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#22

发表于 2012-4-2 08:47 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #152 x-dvd 的帖子

幽游白书其实最后的部分本应是最精彩的……

可惜……烂尾帝都干了什么啊

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#23

发表于 2012-4-2 09:15 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #124 feiyue1206 的帖子

论感动《大唐双龙传》很差吗？

开篇不就傅君倬的身死就让人心痛

不过伤心地泪水始终不够

大唐激荡人心的是男女的情泪和兴奋到无法抑制的泪水

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