标题: 淝水之战
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发表于 2004-7-2 21:41 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由首席屠宰官于2004-06-18, 8:44:51发表
所以我认为是瞎猫碰个死老鼠

老鼠本来就是死的,谢家不过是碰巧抓到了这只死老鼠

这场战役不是比谁强,而是比谁更差  

我认为淝水之战的结果应该不算爆冷。
1、前秦内部矛盾重重,而东晋内部却非常团结。
2、两国前几次交锋,秦国没有占到丝毫便宜,基本上晋军不怕秦军。
3、北方的军队不善于水战。
4、秦军数量太多,后勤补给任务很重,旷日持久,对秦军不利。


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发表于 2004-7-3 08:59 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由建威中郎将于2004-07-03, 1:44:23发表

QUOTE:
原帖由大树将军于2004-07-02, 21:41:42发表
[quote]原帖由首席屠宰官于2004-06-18, 8:44:51发表
所以我认为是瞎猫碰个死老鼠

老鼠本来就是死的,谢家不过是碰巧抓到了这只死老鼠

这场战役不是比谁强,而是比谁更差  

我认为淝水之战的结果应该不算爆冷。
1、前秦内部矛盾重重,而东晋内部却非常团结。
2、两国前几次交锋,秦国没有占到丝毫便宜,基本上晋军不怕秦军。
3、北方的军队不善于水战。
4、秦军数量太多,后勤补给任务很重,旷日持久,对秦军不利。

1,确实,老油条和老狐狸都不是善主,不过矛盾当时还没有表现出来,只是隐患。最可恶的是朱序这主……
2,不见得,前秦前几次占便宜不少,苻丕克襄阳,慕容垂克南阳,苻融破寿阳等等都是大捷,朱序就是战败被俘虏的
3,淝水正面战场打的是陆战,北府兵对前秦军,前秦水师是巴蜀水军,水战还可以。
4,确实旷日持久对前秦不利,可是东晋方面并没有打持久战的意思啊,敢于和前秦隔江对阵,摆明了是要大决一场的 [/quote]
1、前秦内部的矛盾重重并不仅仅体现在姚苌和慕容垂两人身上,当时前秦军队是由多个民族的组成的,相互之间都不是很信任,互相猜忌,否则朱序一喊:秦军败了,怎么会造成那么大的混乱?
2、淝水大战之前,从公元373年到382年,前秦就对东晋发动过一系列的军事进攻。西部战场以十七万大军历时一年之久方才攻下襄阳。东部战场初期进展顺利,连克五城,但紧跟着就被谢玄的北府兵迎头打败,而且还全军覆没,就剩两个主将只身逃回。 然后,秦再出兵攻晋陵,被桓冲大败,斩首七千,俘虏万人。这时期双方在战争中互有胜负,说明东晋战斗力很强,不是弱手。
3、北方的骑兵在南方河流水网众多的地方使用是要受到很大的限制的,骑兵的长处在于机动性强,南方的河流水网恰恰限制了骑兵的机动,这是军事史上世不争的事实。
4、东晋本来准备旷日持久,坚壁清野的,只是由于朱序的关系才改变初衷。要知道旷日持久的战争对谁都没有好处,只是对前秦的损害不对东晋的损害更大而已。


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发表于 2004-7-3 09:50 资料 文集 短消息 看全部作者
淝水大战一役的胜负是偶然的,但秦军的最终失败却是必然的。只是个时间问题。即使秦军没有本身任何意外发生,战略战策也没一点问题,攻下了东晋的都城,也会被内部早就虎视耽耽的慕容垂,姚苌所背叛。而且他们也不会等到秦军胜利之后再完成自己的计划。
当符坚到达项城的时候,后续的凉州军才到达咸阳,这些人除了消耗粮食以外还能有什么用?百万秦军大部分是在吃粮不问事,做拉拉队的资格都没有。
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发表于 2004-7-3 09:55 资料 文集 短消息 看全部作者
太元七年十月,前秦王符坚在长安与群臣商议进攻东晋的事宜,他认为前秦可以动员97万大军,并准备亲自出讨,以统一天下。时朝臣多反对,唯秘书监朱肜、冠军将军慕容垂等力主攻晋。苻坚自恃国强兵众,夸口投鞭于江,足断其流,坚持攻晋。
      八年(383年)五月,东晋都督江、荆等七州诸军事桓冲率军10万攻襄阳(今属湖北),另派兵击沔(今汉水及其北源陕西留坝西沮水)北诸城及武当(今湖北丹江口西北)。又遣将攻蜀,拔五城(今四川中江),进攻涪城(今四川绵阳东)。六月,桓冲别将攻拔万岁、筑阳(今湖北谷城北)。苻坚获悉,倍加震怒,除分别派兵援救外,即于七月下诏大举攻晋,征发各州郡公、私马匹,平民十丁抽一。高门富豪子弟、精通武艺的都授以羽林郎,共得3万多人,任命秦州主簿赵盛之为建威将军、少年都统。对晋孝武帝司马昌明、谢安和桓冲等人亦先任以官职。八月,苻坚派阳平公苻融统率骠骑将军张蚝、抚军将军苻方、卫军将军梁成、平南将军慕容暐及慕容垂等步骑25万人为前锋,兖州刺史姚苌为龙骧将军,都督、梁二州诸军事。不久,苻坚自长安南下伐晋,统领步兵60多万,骑兵27万,队伍首尾千余里,浩浩荡荡。九月,苻坚到达项城(今河南沈丘),后续凉州兵始至咸阳(今陕西咸阳东北)。西路蜀汉方向的兵力顺江而下,东路幽、冀方向的兵力到达彭城(今江苏徐州)。东西绵延万里,水陆并进,仅运粮船计有万艘。苻融统率的先遣部队到达颍口(今安徽颍河入淮河口)。
    可见符坚是在没有充分准备的情况下被拖入战争的。
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