原帖由
闲者于2004-11-06, 23:20:23发表
原帖由yaolei于2004-11-06, 22:30:15发表
只好在解释一便了，不要老是抠字眼。
一：我不是说子婴一定投靠刘邦，只是给子婴两种选择。而两种选择对项羽都不利。而章邯是走投无路，只有在政治上依靠项羽，项羽才用他。这里我一直认为对刘邦是大大的失误，但是用章邯并没有错，你要扶植一个听你的傀儡是扶植得人心的还是不得人心？
至于另外两个投降也正常，项羽有优势的时候，一样又背叛刘邦，怎么没有人职责刘邦？就因为他最后胜利？
二：你认为子婴杀过来在杀他名正言顺，自己被损耗兵力换个名正言顺，换了谁也不会干。宋镶公仁义，后世反而嘲笑。陈余搞义兵不诈，后世又给了腐儒的称号。
三：关中百姓恨三秦王，也不见得支持刘邦。有子婴等王室必然是支持王室。
四：我一直认为项羽的政治手腕弱于刘邦。何况胜负因素有很多，项羽在自己优势的时候杀了刘邦，刘邦在厉害也不行。所以厉害也是相对环境。我不认为智谋决定主要。
讨论半天都有些脱离此帖的主题了：
一、杀了子婴而不王关中，硬要回彭城，是不是性格问题！当时最好的选择不是立谁为傀儡而是王关中；
二、那项羽为什么不在鸿门宴上动手杀刘邦，到头来把整个天下送给了刘邦；
三、当时还有王室么，恨三秦王又不帮刘邦，难道接着让这三秦王管着他们；
四、项羽的政治手腕确实不如刘邦，而且是远不如。
关于不都关中，原因有彭城怀王要解决，在说项羽是孤军，一定程度不是自己说了算，而是诸侯大多人的利益为主，所以项羽回彭城解决怀王是主要的。再说，刘邦手下的楚人比项羽少，还向东逃，何况项羽的军心呢》？再说项羽灭秦，这么大的仇，都关中根基牢吗？
鸿门宴不少刘邦是最大的失误，但不是像人想的因为认为刘邦没有威胁才不杀。
只是说明秦人要么两不帮，看他们自己打，要么自立。刘邦的平叛，很多不知道是什么势力，估计是秦的残余势力。
