标题: 历史解密:专家发现诸葛亮借刀杀关羽, 转一“专家”帖子,大家共批之~
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发表于 2005-2-3 23:17 资料 文集 短消息 看全部作者
坦白说“诸葛亮借机杀关羽”这观点早就在章太炎老先生的文章中就见过了。这么老的观点还有人拉出来用,真是没意思。  

好歹想骂诸葛亮也得找点新观点啊。骂来骂去就那么几个,烦不烦啊?


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发表于 2005-2-4 00:09 资料 文集 短消息 看全部作者
"在刘备称帝前后,关羽、张飞的地位均高于诸葛亮,其他如赵云、庞统、法正、黄忠、马超等人的地位亦不低于诸葛亮,正如大多数史家所指出的:刘备与关羽、张飞的关系比之于诸葛亮显然要更进一层。"

——————别的不说,但这几句就足够笑死人了。

其他人不说,赵云地位居然还敢比诸葛亮了?  

事实上是,大多数史家所指出的:刘备与诸葛亮的关系比之于关羽、张飞显然要更进一层——————这个朱XX连这个都给颠倒过来了。


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发表于 2005-2-4 00:17 资料 文集 短消息 看全部作者
既然朱子彦认为“在刘备称帝前后,关羽、张飞的地位均高于诸葛亮”——————那么朱子彦怎么又突然来句“关羽一直瞧不上士大夫,赤壁之战后对诸葛亮很是嫉妒。”呢?

既然诸葛亮地位都不如关羽那么关羽还嫉妒个啥?这不摆明朱子彦自己抽自己耳光吗?
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发表于 2005-2-5 01:46 资料 文集 短消息 看全部作者
坦白说真要猜测后方有人故意在决策上整死关羽,最大嫌疑也应该是身为君主的刘备跟担任谋主的法正。可是总是有些人无聊透顶找担负内政工作的诸葛亮去算帐,这本身就说明这些人别有用心嘛。
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发表于 2005-2-6 22:12 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由万壑松风于2005-02-06, 12:12:56发表
关羽北攻襄樊以及成都所表现的态度,此问题值得思考,至于是否是针对关羽,恐怕仍须更深入的研究和探讨,目前所掌握的史料恐伤不足以得出确定的结论。

但文中隐约显现的一个观点我是赞同的,即:诸葛亮的所作所为主要是从如何施展自己的抱负、干出一番大事业的角度考虑的,许多事情并非无私的从刘氏集团的整体、长远利益出发,与其说诸葛亮把开始的刘备集团,后来的蜀国作为效忠、服务的对象,倒不如说他更多的将它们定位为实现自己理想、抱负的一个平台。

反诸葛亮就反诸葛亮,还打那么多招牌装什么玄乎,万X特色一点没变。  


刘备集团中什么时候出现过一位“无私的从刘氏集团的整体、长远利益出发”的人物??——————抛开刘备不说,曹操集团中什么时候出现过一位“无私的从曹氏集团的整体、长远利益出发”的人物??

再问一句,三国时期哪位官员没有把自己所属于或将要投奔的政权作为“实现自己理想的一个平台”??

本论坛居然还有人真把古人放在圣贤无私的标准上来评价了,用万X他的原话砸他自己:“简直就是笑话”!
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发表于 2005-2-20 15:58 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由非常道于2005-02-20, 15:45:13发表
不知这位的"劝戒"引出何处? 
诸葛没权利指派, 但他有权利进言, 难到有话不说? 备托孤于亮, 教若子不可教则自立, 信任如此, 诸葛若有进言刘备未必不听.

非常兄:

正式拟定关羽镇守荆州的,明明是刘备嘛。

《三国志——关羽传》:先主西定益州,拜羽董督荆州事。

至于诸葛亮的进言,刘备可听可不听,这跟是否信任诸葛亮没什么关系。

给非常兄看看刘备不听诸葛亮意见的例子:

《三国志——黄忠传》:先主为汉中王,欲用忠为后将军,诸葛亮说先主曰:“忠之名望,素非关、马之伦也。而今便令同列。马、张在近,亲见其功,尚可喻指;关遥闻之,恐必不悦,得无不可乎!”先主曰:“吾自当解之。”遂与羽等齐位,赐爵关内侯。

以下这个更加明显:
《三国志——周群传》:先主常衔其不逊,加忿其漏言,乃显(张)裕谏争汉中不验,下狱,将诛之。诸葛亮表请其罪,先主答曰:“芳兰生门,不得不鉏。”裕遂弃市。
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