西游我说 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	睿翔

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#31

发表于 2007-8-28 18:12 资料文集短消息看全部作者

“神跟仙都是道教的”，冒牌兄这话说的不对。有很多的人，生前从不信仰道教，更不会去修道，但是他们死后都被吸收成神了。当然了，归根到底，他们是“老百姓”封的。但是上升到神话的高度，他们就是玉帝他们封的了，可见他们已经完全非宗教化了，即不算道，也不算佛。

三清四帝是天仙，硬要说他们是神的话，这个神的概念就变成了创世上古者的概念了。从后世宗教和小说系统中，三清都是仙，而非神。至于神和仙的地位，这个不是问题，如果论权力来说，当然是有官位的地位权力高了。但是这并是神仙所追求的层次。

道士们的看家经典是道德经，其次有南华经，老子想尔注，周易参通契等等。这些经典都没有提到要普渡众生积功德才能成仙。而佛教则不同，他们的经书几乎每部都要僧人济世。从这个角度来说，为仙者是问世事的。

岱瀛兄上次就对我有很好的指点和帮助，在下非常感激，今天又见长文，可惜时间不够了，明天一定拜读，再向您和冒牌兄讨教。：）

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#32

发表于 2007-8-29 08:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 acceehi 于 2007-8-28 20:57 发表
好久没看到这么认真的作品。而且在研究西游记问题时，较多涉及小说研究的专业领域，前三部分又可作为专业论文阅读，特此精华，以资鼓励，希望楼主多发好贴。

谢谢阿珂郡主的褒奖。：）

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#33

发表于 2007-8-29 08:56 资料文集短消息看全部作者

岱瀛兄的两篇长文已拜读，收获甚丰。

1，既然小说是三教合人的思想，只要作者不是道士或是和尚，很难想像小说不是以儒为主。这一点我是支持你的观点，即为统治阶级服务，提倡的是儒家的一种“忠”，这在小说中多有体现。兄也举了不少例子。

2，六耳的身份问题以前讨论过，基本同意您说的这是小说刻意塑造的一股反对力量，不和谐因素，背后有教主级人物支持。

3，兄提出的大闹天宫的浩劫是福不是祸，确实发人深省。而我从猜测老子为猴子师父进而认为大闹天宫是突发事件确实带有人情化的思维。不过这也是正常的，毕竟我们还不是客观专业的文学研究者，只是普通读者，自己有了自己的观点后，找的很多证据都是为支持这个观点的。关于闹天宫以后发生的事情及因果，兄认为是定数，双方的老大都能预料的。尤其“道法之中，福祸双倚的论道是很重要的。猴子大闹天宫在众仙官眼里是一个灾难,怎知道于各道眼里，那正是一场劫难的化解。”这句很是精妙，发前人所为发，让人眼前一亮，再容我好好思考。

4，道虽讲无为，与西游中很多“争强好胜”，“隐忍”等写法格格不入，但这并不表明西游一定是非道士所作。首先申明我是支持西游为非道士所作，我只是提一个反对的意见。道教的发展也是渐进的，很多思想已经慢慢改变了。比如道教的几大经典没有提到要济世，救人，可是后世道士们却向佛门学习，也搞什么普渡众生积功德，并且越来越看重香火，这显然是违背道门初衷的。而且西游小说中很多道教术语，这是很奇怪的。假如是一儒生所作，就算他精通道教的东西，但他根是儒家的。也不便在小说中如此隐含道门的东西，比如回目名称，比如人物的指代，还有书中的诗词，隐语，都是道教金丹派的东西。而金丹派是正大光明的指出要济世，要三教合一的。所以作者的身份不能一棍子敲定是非道士。也有可能是道士写的，他把三教合一的思想写进小说，又把自己的身份寄于书中的隐语术语之中，作者的思想已经有了巨大改变，升华到一个新的层次，但其本源还是道士，所以在诗词中，在术语中还隐含了自己的身份，这也不是没有可能的，而且书中对太上老君的描写明显托大，开天辟地是盘古做的，在道教应是元始，在西游中给了老君；炼石补天是女娲做的，中国人都知道，他到这里改成了老子化身女娲；书中法宝基本出于他手；而且像弥勒这样的佛门大老也要去元始处听课，亦有托大道门之嫌疑。不过，就算这样，我也还是稍微的支持非道士作者，上面只是自己反对自己的一些观点。

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#34

发表于 2007-8-29 08:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2007-8-29 07:36 发表
西游是本奇书,其中内涵绝不简单,再次拜读小翔子大作.
把天涯摩天大楼高手团全请来轩辕,再搞一场轰轰烈烈的杨孙之争如何?

孙杨之争大楼里讨论四回了，每次都无果。大楼里的人都不愿挪地方，很多人连那个贴子都不出，想拉出来，难呀。

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