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摇光 白衣郡主 组别 轩辕郡主 级别 平西将军 好贴 2 功绩 125 帖子 2258 编号 17931 注册 2004-9-18 家族 江湖

#1 发表于 2006-12-12 14:59 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 古典版节度孤狼在途锁红楼梦后四十回讨论贴一事 相关链接贴：http://www.xycq.net/forum/thread-119950-1-1.html 被锁原贴：http://www.xycq.net/forum/thread-119844-1-1.html 诚然，在投诉贴后违规跟贴是不好的，所以我单开一贴来说这件事情。 首先，定论问题。关于红楼梦后四十回是否有原作的问题，我可以很明确的讲并无定论，红楼梦的公案到现在扯了有很多很多年了，所谓共识也不过是几个红学家的意见，而不同的声音仅在贴主的原贴中就列出了很多，何来定论？而以某网友的一两篇精华贴就定论这个问题不需再谈，我竟不知这种学霸风气何时来到了轩辕。更何况关于红楼加精的精华贴并非只有某网友的几篇，还有与他观点相对立的文章也是加了精华的，足见此事就算以轩辕论坛上的讨论而言，也是没有定论的。其实，在红楼梦这本书面前，大家都是读者，都有权说出自己的看法，将所谓专家之论奉为定论，是十分不可取的事。我还是那句话，在有时空机器回去问原作者之前，一切观点都是推测，不存在定论。 其次，是否转贴问题。此贴虽大量引用资料，但并不能称为转贴，转贴的概念是别人写的贴子他转过来，而这个贴子个人观点论述略显单薄，但是贴主自己所写，并不是将其他人发在其他处的贴子直接转过来的。为了捍卫自己的观点，强行将他人原创归为转贴，是非常不利于鼓励坛友写作的事情。因为有很多人并不是文笔特别好，下笔千言的那种，他们可能看了一些东西，然后有感而发，说一些自己的想法，这想法在叙述上可能有些单薄，但不失为好的开始，很多坛友都是这样慢慢进步，最后涌现出真正的精华文章，孤狼的作法会扼杀很多初涉写作之人的积极性，十分不妥。 第三，是否应该合并问题。很显然，原贴贴主的文章观点，引用资料，与孤狼所举的坛友所发之贴，虽然都是在说关于红楼梦的问题，但是立场不同，观点不同，引同资料也不同，完全是不同的贴子。为何要将这样一个新贴，强行锁掉并且要合并到一年前的老贴中去。我只知道，在很久以前，在某个老贴中曾经有一场争论，争论中的对立面的回复贴子都可以单独分出来加了精华，以示鼓励不同声音的讨论。现在新贴出现，却要将之合并到立场观点完全不同的某个老贴中去，这种做法实在有闭塞言路之嫌。如果说同类项都应该合并，那么最该合并的是充斥在整个古典版面的诸多武评贴，扯来扯去不过是关公战秦琼的比较，这种贴子不合，反而去合一年难得一见的红楼讨论贴，殊不可解。 轩辕现在是个什么程序，我也搞不太清楚了。我只记得对节度操作有疑问的，可以提请巡按处理。这个问题我不想再与孤狼节度争论，因为他的观点已经摆出来了，我的观点也已列出。我与孤狼节度之间大约是个谁也说服不了谁的局面，争论无益。 所以，现在请文区的巡按出来判断一下这个事，或者说最近有什么新规定可由上一级的哪些人来判断。其实，一个人做事不可能是百分百正确的，此贴确实锁的十分不妥，锁的不妥开锁就是，如果一味强词夺理，那才是更加的大大的不妥。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2006-12-12 17:08 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 确实，本来你就是把整个古典都锁了，亦不关我事。只是我一见有关红楼梦的东西，就格外牵心。 现在红学界那研究的已经不是一部文学作品了，一群老先生，寻章摘句皓首穷经，活活的把红楼梦凌迟成一部推背图，对于这种观点的贴子，我没兴趣去一个个贴子里跟着大战三百回合，战一次我就够了，现在只想有共同语言的人一起聊一下。而ptcn的贴子，虽然论述还显单薄，但毕竟有人发出了不同的声音，令我眼前一亮，觉得是可以共语之人，要回贴时发现被节度已经依据所谓“常识”“定论”给锁了。 在学术界会出现一些所谓专家打压不同声音的事情，那些学霸一统天下，达成共识，硬生生的把自己的推测变成“定论”，我不希望在轩辕也看到类似的情况。当年，同一主题下不同声音的贴子可以分割出来加精；现在，不同的声音却要强行被合并入所谓“定论”的贴子里去，这个反差太大了。 我开贴讲这个事，不只为一个贴子的锁放，我希望轩辕可以继续以前兼容并包的风格，尤其是像文区这样的地方。不管你的论述是不是还很单薄，不管你的观点是否过于新奇，只要你说出来，首先就是值得鼓励的事情。至于这观点有什么值得商榷的地方，我们可以慢慢讨论。 而不是一个贴子发出来后，一看，不合“常识”、已有“定论”，就咔嚓一声锁了。论坛论坛，本来就是大家讨论的地方，不论而锁，算什么论坛？ 如果说古典现在每天贴子很多，不说几百上千吧，起码百把贴吧，那么从严锁一些也可以理解。可是现在，文区已经衰落成这个样子，每天发贴整个区才多少？古典每天发贴又有多少？还在锁，而且锁新发的主贴。 说实话，不要说这个贴子只是多引用了些资料，还是有贴主的创作在里面的，就算是它完全是个转贴，也应该留着讨论几天。如果没什么讨论价值，它自己会沉下去，如果有很多朋友也有话要说，可以引导成为一个小热贴也未可知。 顺便说一下，你不需要把廖化将军他们全拉下水想拉成我的对立面，这种做法没意思，大家就事论事，别打着官腔想其他心思。 [ 本帖最后由 摇光 于 2006-12-12 17:14 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2006-12-12 20:50 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QUOTE: 去古典的精华红楼帖子看看吧，别尽在鼓区搅，那么多红学帖子怎的就不见你“格外牵心”过？ 识我者同来一笑。。。。。果然是话不投机半句多 [ 本帖最后由 摇光 于 2006-12-12 20:51 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2006-12-13 01:04 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 刚才看到一个回贴，突然明白了。还是那句话，话不投机半句多，大家道不同不相与为谋，各走各路吧。 这个贴子我不再回了，鼓区节度可以锁贴，我没什么要说的了。 TO：ptcn兄   关于后四十回的一些想法，如果你有兴趣我们可以PM聊聊，当然不聊也无所谓，读书这种事本来就是各有想法，能认识一个用心去读红楼并有自己看法的人，我觉得很高兴，鼓区就不多谈这些了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2006-12-14 14:31 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 倒。。居然都跑来了。。抱抱鱼鱼雪儿。。 这个事我说过算了，廖化哥哥那里我PM解释清楚了，不再在版面上说了。 因为再说也没有意义，往日高朋满座神侃论文的时光已经一去不返，故友星散，知交零落。很多人已经不再出现，很多人也已难得一见，就算有重新振作整理的心，可是那些人也不会再回来了。 本来准备在某个日子即将到来时，在几个版区同时开挖几个蓄谋已久的大坑，现在想想，却也无趣。最近正在实地勘察其他可以安家的地方，决定留着自己的坑，搬家时做立足之用。到时候会贴出地址，幸存的旧相识如有兴趣，一起来玩 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2006-12-14 19:35 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 介个贴子居然把韦爵爷和江左使给请出来了。。。。见礼见礼。。。。 关于锁贴的问题韦爵爷一句话就说了我说的那一大堆，PF一下 至于红学问题，我是骑墙派，一方面也觉得这玩艺确实浪费时间。。。可是一方面又忍不住偶尔琢磨一下。。。吴小圆子以前好像加我进过一个红楼群，不过在一次QQ群大清理中因为里面实在没几个认识的人，一起删掉了。 发现这个贴子渐渐有版聊倾向，恶习难改，决定住嘴 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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