金陵王气黯然收，祸起萧墙谁之过 - 炎黄春秋

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发表于 2013-2-4 23:31 资料主页文集短消息看全部作者

在我看来党争对国家的影响程度，还要看党对国家的控制程度，或者说是最后是党魁说了算啊，还是皇帝说了算。谁说了算，责任就归谁。

发表于 2013-2-5 10:16 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 诸葛尚良 于 2013-2-5 00:14 发表
其实谁都不能完全做主

崇祯难道不是想杀谁就杀谁，想换谁就换谁么？

发表于 2013-2-5 11:48 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2013-2-5 11:41 发表
这要怎么看，整体中的任何人都可以，但整个整体不行

就像皇帝可以睡任何女人，不等于可以睡所有女人

你说的整体是指什么?是指官僚体系?指东林党?还是其它什么?

发表于 2013-2-5 13:10 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2013-2-5 11:54 发表

具体情况吧。例子咩，咱肚里货有限，只能举一个

崇祯想和后金和谈，可是情况暴露，百官反对。他还是只能顺从百官，找了个那谁出来一个人背黑锅。这里整体就是整个反对的人，理论上是他想杀谁就杀谁，但事 ...

从这个例子来看你指的就是官僚体系了？

发表于 2013-2-5 13:17 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 寂寞沙洲冷 于 2013-2-5 12:36 发表
最近一直在看关于明末的穿越历史小说

发现都对东林党没什么好感，到底是什么原因导致东林党从一个最初以“匡扶国家为己任”有雄心壮志的大党，变成一个人人唾弃最终被历史所抛弃的垃圾？

因为作为“执政党”它输了。