话说只有宋朝经常说“无骑兵”如何如何…… - 炎黄春秋


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#1

发表于 2013-1-10 10:43 资料主页文集短消息看全部作者

朱元璋北伐时有多少骑兵？

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#2

发表于 2013-1-12 16:06 资料主页文集短消息看全部作者

根本就不是马种的问题，不会养而已。

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#3

发表于 2013-1-12 22:12 资料主页文集短消息看全部作者

1、牧场效率低，河北牧监300亩养一匹马很正常。
2、出马质量差，...河南北十二监,起熙宁二年至五年 ,岁出马一千六百四十匹, 可给骑兵者二百六十四, 余仅足配邮传...。
3、...驱至边境,未战而冻死者十八九..
4、茶马贸易一年得马2万匹小意思，极品马种不容易得，普通良马并没有多困难。
5、就马种来说，如果是武将对决，一方是阿拉伯马，一方是河套马，那也许结果就是致命的，而两军对阵影响不大。

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#4

发表于 2013-1-12 23:35 资料主页文集短消息看全部作者

汉武帝得了汗血马后，也没看出来汉朝的骑兵部队有什么质的飞跃。

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#5

发表于 2013-1-15 20:02 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 小兵1234 于 2013-1-15 19:32 发表
騎兵最重要的是機動性，哪有人老是想著進行重騎兵大規模衝鋒。
我認為對軍隊來說，真正的寶馬，應該是指長期遷徙耐力強、適應力強且吃糧較少的馬種才是。

汗血马的长处正是持久性。

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#6

发表于 2013-1-16 10:25 资料主页文集短消息看全部作者

阿拉伯马的产地可是够热的，汗血马的产地土库曼斯坦也差不离。
至于马匹高度，这两种马的身高也就是1米5左右。

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#7

发表于 2013-1-17 23:05 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 小兵1234 于 2013-1-17 23:02 发表
那種質的提昇是戰略性的。
不一定會直接反映在戰果上。
但是卻會從軍費開銷降低、戰略選擇增加甚至是嚇阻對方開啟戰局。

现有的史料，这些方面也看不出来。甚至都没有证据能证明汉武帝花了巨大代价搞来的汗血马在多大程度上是用来改善马种的。

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#8

发表于 2013-1-25 21:10 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2013-1-25 15:17 发表
种马弄来没草场还是不行啊

侯爷在新疆都是马勒戈壁吧，马吃啥，咱南方也没见大块草场的

纯血马是英国出的，是在庄园里杂交培养出来的。

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#9

发表于 2013-1-28 23:29 资料主页文集短消息看全部作者

李继迁混的最惨的时候在地斤泽里躲猫猫。
所谓文明程度高也好，逐渐定居化也好，这些因素，只有在遭到沉重打击之后的抗打击能力上有所体现。
比如游牧民族的政权可能在遭到一次主力军团的覆灭后就完蛋了，而农耕民族就不会，还能继续抵抗。
宋朝在战略进攻时好像从来也没有能给予它的敌人类似的打击。

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#10

发表于 2013-1-28 23:57 资料主页文集短消息看全部作者

赵光义北伐，少说也动用过20万兵力吧。
后来的五路伐夏，兵力更多，其他朝代类似的战略攻势能找到几次？

上一贴我就说过了，所谓的不同，尤其是不同之中的难度增加，只有在遭到了沉重打击之后才会体现出来。

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#11

发表于 2013-2-14 12:24 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 小兵1234 于 2013-2-14 11:47 发表
簡單說就是他們也有的民族意識。
不再是打敗特定強者並分化，就能他們化為散沙，甚至以胡制胡了。

说什么都得在打败了以后才能证明

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#12

发表于 2013-2-27 18:32 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 绝世天骄 于 2013-2-27 17:36 发表

秦末时马镫都没有，谈何骑兵。那时骑马的人主要是侦察。所以不需要那么多好马。

怎么看彭城大战都是典型的骑兵长途奔袭作战。

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#13

发表于 2013-2-27 18:42 资料主页文集短消息看全部作者

1941年德国进攻苏联时，包括其仆从国，投入坦克总数大概是3700辆，苏联则是2万多，其中还至少包括1000多性能远远凌驾于德国坦克之上的T34，以及德国陆军根本没法对抗的KV系列。

宋朝骑兵无论是数量还是质量有这么大的劣势吗？更何况步兵对付骑兵还是有很多方法的，而1941年，步兵面对坦克基本上是无解的。

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#14

发表于 2013-2-27 19:39 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由小贩于 2013-2-27 19:24 发表
玩过突袭咩？
坦克来了怎么办？火炮平射，反坦克地雷，燃烧弹。
特别是德国的高射炮平射打坦克，很好看啊。一堆火花一堆烟，特不环保。
战术反坦，要把步坦协同隔裂开来。
其实又和当年一样了，没有步兵的骑 ...

看来你游戏玩多了。
火炮平射？如果被8寸以上的大口径榴弹命中估计KV是抗不住的，不过那玩艺好像是集团军一级的装备，而且命中率实在是可以忽略了
反坦克地雷，燃烧弹这些东西可以用在攻势作战当中吗？
高射炮分很多种，你大概说的是88mm高射炮，那玩艺属于空军部队管理，跨军种调用部队有多繁琐不需要我解释吧。
割裂步兵跟坦克当然很重要，但是前提是你的步兵要有能力对坦克构成有效威胁，别说莫洛托夫鸡尾酒那种也算是有效威胁。
骑兵下马就是步兵，哪有什么没有步兵的骑兵作为不大的说法。
看来你觉得重骑兵对形成战阵的步兵很管用了，给几个战例吧。
宋朝的攻城能力很烂好吧。

[ 本帖最后由 XM8 于 2013-2-27 19:42 编辑 ]

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#15

发表于 2013-2-27 19:48 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由小贩于 2013-2-27 19:45 发表

这个应该把“骑兵”当成“机动化步兵”吧？行军工具，还有没有具备“骑战”特色的骑兵突袭。

借着游戏谈兵吧，内容基于：
战国风云
罗马汉朝
最典型的帝国时代1、2、4，特别是4，典型的一个历史兵器 ...

什么叫“骑战”特色的骑兵突袭？

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#16

发表于 2013-2-27 19:50 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由小贩于 2013-2-27 19:48 发表

重骑兵……，大象算不算？不一定要马吧？举个中国的，诸葛亮七摛孟获。

大象可以算，汉尼拔可是吃了大亏了。
诸葛亮七摛孟获时用重骑兵冲击步兵方阵了？

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#17

发表于 2013-2-27 19:52 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由小贩于 2013-2-27 19:49 发表
前面以经说了很多了。骑兵的特征。

谁总结的阿？
历史上有几次著名的骑兵战例是靠重骑兵冲击步兵方阵最终解决问题呢？

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#18

发表于 2013-2-27 20:02 资料主页文集短消息看全部作者

据我所知坦克世界是所有游戏中武器指标最靠铺的，但还差得远。
想靠游戏来了解战争，我只能说路子走错了。

我的战争理论水平是很差，所以我说不出“特别是德国的高射炮平射打坦克，很好看啊。一堆火花一堆烟，特不环保。”这类的话。

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#19

发表于 2013-2-27 20:04 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颍颎于 2013-2-27 20:01 发表

那彭城之战项羽的三万铁骑是哪里来的?

项羽有的怎么北宋反而没有了(北宋似乎从没凑齐过三万铁骑)?

北宋有的，北宋至少出动过5万规模的骑兵军团

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#20

发表于 2013-3-24 22:31 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 东极青帝 于 2013-3-24 16:00 发表

这还真不需要什么所谓的骑兵战例来说明。

翻过《黑鞑事略》，《辽史兵卫志》，《建炎以来系年要录》的人都会知道，这是辽金元三朝的基本骑兵战法。

空话我也会说，翻过《蒙古秘史》、《世界征服者史》、《史集》的人都会知道，这不是蒙古骑兵的基本骑兵战法。

PS：《黑鞑事略》哪一部分记载了元朝的基本骑兵战法？可否说来听听?

[ 本帖最后由 XM8 于 2013-3-24 22:33 编辑 ]

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发表于 2013-3-25 08:48 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 东极青帝 于 2013-3-24 23:40 发表

嘁。

脸伸过来，耳光来了。

其破敌，则登高眺远，先审地势，察敌情伪，专务乘乱。故交锋之始，每以骑队轻突敌阵，一冲才动，则不论众寡，长驱直入。敌虽十万，亦不能支。

不动则前队横过，次队再冲 ...

原来你上这个论坛就是为了打人啊，你赢了，我不会再会你的任何帖子。

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