询问一些问题 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-7-1 11:36 资料主页文集短消息看全部作者

先请LZ说明一下在LZ看来中国古代“政权”、“国”和“国家”有什么区别。

现代“民族英雄”这个概念是上个世纪前期面临民族存亡时提出来激励人心的，选择的时候更看中态度而不是过程、结果。就今天来说这些人的精神还是值得学习的。

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#2

发表于 2010-7-1 15:20 资料主页文集短消息看全部作者

据说是上个世纪初日本人先提出来的，同盟会将其传入国内，由国民党发扬光大。

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#3

发表于 2010-7-1 15:52 资料主页文集短消息看全部作者

话不是这么说的，中国以前又没有民族英雄这个词。

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#4

发表于 2010-7-1 17:36 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 老人君 于 2010-7-1 17:14 发表
00前冉闵的主要评价还真有疑问
而且同样是在杀胡这个问题上你不知道不代表没有

能不能提供一些争议他的学术论文？

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#5

发表于 2010-7-1 17:38 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由萧杨于 2010-7-1 17:15 发表

所谓的现代人，其实也只是西方人的价值观，现在的什么什么分类的都是按照西方思维来进行划分的，中国古代文化太庞大了，我感觉有些不应该用西方思维来解释

民族英雄这个概念本来就是西方概念。

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#6

发表于 2010-7-1 20:44 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 老人君 于 2010-7-1 18:04 发表
学术论文？我看这个做什么
你要是有兴趣在此倒是可以找些关于争议冉闵的学术论文给我看
我是比较好奇国家是不是变的开明了呢

"00前冉闵的主要评价还真有疑问
而且同样是在杀胡这个问题上你不知道不代表没有"
这话是你说的吧？我只能推测你是看过相关论文的了，否则怎么知道“真有疑问”？

我自问相关资料找的不少，从没见过正经讨论过这个问题的论文。

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#7

发表于 2010-7-1 23:15 资料主页文集短消息看全部作者

人家的原文是“00年前，或者说网络尚未兴盛，黄汉还没出来前，对冉闵的主要评价有疑问么”，人家特指网文了吗？人家本来就没有规定范围，LS自己规定了一个范围，反过来说我断章取义，真是笑话。

你不是百度了一篇吗，贴出来看吧。

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#8

发表于 2010-7-2 00:52 资料主页文集短消息看全部作者

从无论是9#还是你的发言内容上来看，我无法确定你们说的范围，有谁能看出来的欢迎提醒。
既然没有明确范围，那我给一个相对比较好讨论的范围，你可以不认可，凭什么说断章取义？
我代表谁关你什么事？
原来你下结论前什么都不知道，事后要靠临时百度啊。

既然你没有看过后赵国史研究，你是怎么知道里面内容的？难道就凭这点摘要？
中国古代的羯族原居住在西域一带,属高加索人种。大约在公元前176年被匈奴征服后,役属于匈奴人及其政权而散居各地。西汉至魏晋,他们逐渐内迁,先后进入今内蒙、山西、河北、陕西、河南、山东地区。公元305年,羯族石勒起兵反晋并建立了后赵政权,后石勒统一了黄河流域。石虎时,国内阶级矛盾、民族矛盾迅速激化。石虎死,后赵陷入一片混乱。后汉人冉闵执行民族屠杀政策,羯族大部被屠戮,尽管后赵残余势力重建了国统,但因势孤力薄,于公元351年灭亡。后赵共存在了30年,古代史家视之“僭伪”,斥之“野蛮”,即使当今,史家也认为其统治黑暗,生产停滞,文化衰落,对中国历史发展起了消极影响。本文认为,后赵确有落后、野蛮的表现,但在承袭汉魏政权传统、发展农业生产、汲取和传播汉文化和异域文化上,都起着积极的作用。因此,我们应客观、公允地看待它在中国历史上的地位。

最后题头是《兰州大学》2008

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#9

发表于 2010-7-2 20:58 资料主页文集短消息看全部作者

请你证明一下9#指的范围超过了我说的范围。也证明一下我哪里曲解了你的话。

我问你什么问题和我代表谁是两码事，前者和你有关，后者和你无关。你能证明我是代表9#问你，而不是代表自己想问你？

我们讨论的是冉闵的主要评价和杀胡的争议吧？通过“冉闵屠胡原因分析”这句话，你能告诉我作者是如何评价冉闵和如何争议他杀胡的吗？

00年之前这个前提条件你大概是不记得了吧。

你的上网经历还不是凭你一张嘴随便说。

[ 本帖最后由 XM8 于 2010-7-2 21:01 编辑 ]

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#10

发表于 2010-7-2 23:35 资料主页文集短消息看全部作者

“我16楼都明明白白清清楚楚的告诉你......”这么说你也承认在16楼之前没说清楚了。你说我断章取义是在几楼啊？

照你这意思，就是你和谁讨论问题时，别人不能参与，如果别人参与那不是代表你，就是代表你的对方了。

你要是觉得下结论可以不提供证据，那就不提供好了，何必那么多废话。

你找来那篇论文是想证明有人曾经研究过“冉闵屠胡原因分析”吗？我一直认为我们讨论的是关于冉闵杀胡的争议，你觉得是一码事吗？

如果你不想用自己的上网经历来证明什么事情，那随你怎么说都行。

一直都是说的00年前，有什么必要再次强调？

不多废话了，不管是网文也好，论文也罢，找点争议的来看看吧。（PS：00年前的）

我看的资料：范版中国通史，白版中国通史+断代史，葛版中国人口史+简明中国移民史，朱大渭的六朝史论等等。
PS:在另一台计算机里又找到了点周一良的学术论文自选集，还有唐长儒的魏晋南北朝史论丛。

[ 本帖最后由 XM8 于 2010-7-2 23:47 编辑 ]

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#11

发表于 2010-7-3 00:18 资料主页文集短消息看全部作者

想要不歪楼，需要LZ自己多发表意见来稳楼

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#12

发表于 2010-7-3 12:35 资料主页文集短消息看全部作者

既然有人不但把无知当个性，还不停的偷换概念那我就不奉陪了，毕竟我不是那么闲，那么无聊。

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