[转贴]千古谁识马服子——为赵括声辩！ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2006-11-29 15:16 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 alance1981 于 2006-11-28 08:39 发表
伐楚时可征调60万人这只是想说明秦国在当时已经可以随时抽调60万训练有素的正规部队，请注意，这里的60万可是正规部队，而长平之战中“王（昭襄王）自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平遮绝赵救及粮食 ...

河内是指现在河南的黄河以南部分,当时河南还有很大的部分属于楚/魏.如果真是发全国15岁以上的男子参战,经济就完全崩溃了.
也没有记载被包围的赵军有45万,实际上被包围的不过是从赵括主动出击的部队.
还有,所谓"秦卒死者过半",又没有说是战死者过半?历代大规模用兵都会遇到粮食短缺的问题,秦军当时也有很严重的粮食危机.所以极有可能是饿死冻的占多数.

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#2

发表于 2006-11-30 18:49 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 alance1981 于 2006-11-30 08:46 发表

《史记·白起王翦列传》里有记载“今秦虽破长平军，而秦卒死者过半，国内空。远绝河山而争人国都”，《史记·白起王翦列传》集注里记载“长平之事，秦民之十五以上者皆荷戟而向赵矣，秦王又亲自赐民爵於河内 ...

我又没说秦国的伤亡不巨大,我只是说秦国并没有发全国十五岁以上而只是河内的去长平.

括军败，卒四十万人降武安君.........前後斩首虏四十五万人。
这个跟我说的有什么矛盾吗?
赵括至，则出兵击秦军。秦军详败而走，张二奇兵以劫之。赵军逐胜，追造秦壁。壁坚拒不得入，而秦奇兵二万五千人绝赵军后，又一军五千骑绝赵壁间，赵军分而为二，粮道绝。而秦出轻兵击之。赵战不利，因筑壁坚守，以待救至。
明显说明赵军被一分为二,被包围的是赵括所在的部队.

我提的这个推测有什么不对吗?

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#3

发表于 2006-11-30 22:25 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 alance1981 于 2006-11-30 20:01 发表
最早关于秦国发全国15岁以上的男丁去长平的注解就是出自《史记·白起王翦列传》集注何晏所说“长平之事，秦民之十五以上者皆荷戟而向赵矣，秦王又亲自赐民爵於河内”，如果不是发全国15岁以上而是河内的的话，就 ...

你信何晏,我更信史记原文和资治通鉴.

如果发全国15岁以上的男丁上前线，那就需要至少需要秦国剩下的所有人为其供应后勤补给，谁来耕种？结果必然是秦国经济崩溃，这是不现实的。所谓国内空，无非是指国力空虚，兵力不足。集中数十万大军作战，历时3年，损失过半。足以造成国力空虚，兵力不足。

《长平之战——中国古代最大战役之研究》里说的是全国吗？我怎么看到的是：命郡内十五岁以上男丁悉数出征支援长平前线，阻击赵国援军，被围的赵军无法得到援助。

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#4

发表于 2006-11-30 23:24 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 alance1981 于 2006-11-30 23:07 发表

我刚刚重新检索过原书，兄台所说的“命郡内十五岁以上男丁悉数出征支援长平前线，阻击赵国援军，被围的赵军无法得到援助”并未找到，“郡内”二字也并没有找到。
不过这不是重点，取信何晏之说，主要考虑到 ...

郡内应该是我找的文章在引用时作了修改，原文是“河内部队”

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#5

发表于 2006-12-1 16:49 资料主页文集短消息看全部作者

赵军在战斗过程中只损失了5万人,而秦军却伤亡一半,就算秦军以40万计算,那也是1:4的交换比.而从长平初期的交战来看,赵军的战斗力是不如秦军的.更不要说后来赵军都饿的半死了.所以不可能给与秦军如此大的杀伤.

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