再论冉闵 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-11-25 14:35 资料主页文集短消息看全部作者

冉闵年轻时的作为当然无可厚非,但是掌权之后就不同了,他还是为了活下去吗?他想做皇帝才是真的.石勒受过什么教育?连字都认识.小时候大叫一声就差点没命,后来为了过活去当佃客.深受汉人压迫,他上台以后好像没有搞种族屠杀吧.

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#2

发表于 2006-11-25 16:39 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2006-11-25 14:48 发表

1 直至屠胡令时，冉敏基本是被动卷入的，他最大的野心是当太子，可是后赵对他的态度很明显，用完就杀，而且胡人根本不信任他，难道要他坐以待毙？至于他做了皇帝以后的表现，冉敏，本来就不是什么善男信女， ...

1,他要想跑路难道没地方可去?

2,说到文化教育,刘元海,石勒他们接受教育都是自己要学的,而不是被动接受,刘元海: "幼好学，师事上党崔游，习《毛诗》、《京氏易》、《马氏尚书》，尤好《春秋左氏传》、《孙吴兵法》，略皆诵之，《史》、《汉》、诸子，无不综览。"如果你认为后来战乱了,没有了刘元海的条件,再看石勒,他不怎么识字,但是"勒雅好文学，虽在军旅，常令儒生读史书而听之，每以其意论古帝王善恶，朝贤儒士听者莫不归美焉。"冉闵不想学,只能怪他自己

3,大战之中,好不容易包围了敌军,不力求全部消灭,难道还要放走他们不成?提石勒的父亲，祖父干吗?提就提吧,他们都是部落小帅,有什么问题吗?

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#3

发表于 2006-11-25 16:48 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 15:40 发表
说了这么多，无非是像表达一个意思，要全面看待一个人，毕竟我们并没有苛责成吉思汗，多尔衮等人，那么我们就不能把冉闵一棍子打死，罪无可恕，情有可原，这就是我的终极态度。

后人称颂成吉思汗，多尔衮主要是针对他们在军事上的成就,而指责他们搞屠杀的人海了去了.

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#4

发表于 2006-11-25 16:53 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 16:47 发表

1 曹操为什么不跑路？多少人要杀他。

2 冉闵可不是不学，他是跟石虎学的，石虎还教了石邃和石宣两个好儿子，他们的事迹，一查便知。

3 是啊，那白起呢？为什么老是双重标准。我的意思石勒太早了，那 ...

1.因为曹操想一统中原,他跑路了怎么一统中原啊?

2.石勒怎么不跟刘聪学啊?

3.白起那是杀降,宁平城石勒是杀降吗?而且指责白起杀降的人古今从来都没少过

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#5

发表于 2006-11-25 16:55 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 16:50 发表

1 我也指责冉闵的屠杀啊，但比屠杀，他可不是最牛的，比他牛的......

2 为什么不称颂希特勒？他打仗也不赖嘛。难道是因为希特勒吃了败仗？拿破仑不也吃败仗么？

1,不至于要比谁屠杀更少吧?

2,希特勒乱指挥是出了名的,他打仗还不赖?

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#6

发表于 2006-11-25 17:06 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 16:59 发表

1 恐怕不这么简单，“骑虎难下“的意思，曹操体会的应当很深。况且冉闵想做赵太子，想当皇帝，是滔天大罪么？按这种道德要求.....那时可没几个不是坏蛋的。

2 石勒，刘聪，石勒可是刘聪老爸一辈人呀， ...

1,上位者讲究大丈夫不可一日无权.想当皇帝，当然不是滔天大罪,如果他能当好,非但无罪而且有功,当不好当然有罪了.

2,石勒估计要比刘渊小20多岁呢

3,夏，四月，石勒帅轻骑追太傅越之丧，及于苦县宁平城，大败晋兵，纵骑围而射之，将士十馀万人相践如山，无一人得免者。

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#7

发表于 2006-11-25 17:10 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 17:03 发表

1 我是说，不应把冉闵单独揪出来批斗，不公平。

2 希特勒的十字勋章，是天上掉先来的？是谁启用那个古德里安的？二战一战一样的德国，单纯论军事，希特勒干得并不赖。

谁把冉闵单独揪出来批斗的啊?是先有人海吹他如何如何的吧

希特勒的十字勋章是什么时候得的啊?我记得应该是他被毒气熏的那会吧,那会他还是个中士呢.容克军官团里不止一个认为他的军事才能也就是中士的标准.

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#8

发表于 2006-11-25 17:32 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 17:18 发表

1 当不好的多了，他算中等

2 孙策比曹操，刘备小多少？不是那样算得。

3 看不出来跟白起有什么区别。

这样都能算中等啊?那差的该是什么样?

你说看主要活动时间应该没有问题了吧?石勒正式领兵作战往早里算是305年,投刘渊是307年,刘渊310年就挂了,也就是说石勒生平主要的活动时间和刘渊是错开的

在作战过程中杀死敌人和在作战结束后杀死投降的敌人不应该看不出区别啊

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#9

发表于 2006-11-25 17:44 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-25 17:19 发表

1 这个，大家自己看

2 一样，大家自己看书，我有事走了，有空回来继续。

建议阅读从乞丐到元首,失去的胜利等等

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