驳反亮派的一些观点 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	得意孔明

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发表于 2003-10-1 01:16 资料文集短消息看全部作者

驳反亮派的一些观点

1、军事一般，用兵谨慎。

驳：孔明第一次北伐的时候，声东击西；第二次北伐的时候，孔明急袭陈仓，并在退军时设置了伏兵；第三次北伐的时候，孔明两路夹击敌军；第四次北伐的时候，在退军时设
置了伏兵；第五次北伐的时候，孔明用了激将法。
而且还有不少次是成功的。这还叫"军事一般，用兵谨慎"？？详情见：http://61.156.38.7/dh3g/bbs/dispbbs.asp?boardID=9&ID=12353

2、任人唯亲，气量狭窄。

驳：有人多从李严、马谡、魏延之事来说孔明，

李严"所在治家，尚为小惠，安身求名，无忧国之事"。

<三国志。刘彭廖李刘魏杨传>曰：九年春，亮军祁山，平催督运事。秋夏之际，值天霖雨，运粮不继，平遣参军狐忠、督军成籓喻指，呼亮来还；亮承以退军。平闻军退，乃更
阳惊，说“军粮饶足，何以便归”！欲以解己不办之责，显亮不进之愆也。又表后主，说“军伪退，欲以诱贼与战”。亮具出其前后手笔书疏本末，平违错章灼。平辞穷情竭，
首谢罪负。於是亮表平曰：“自先帝崩后，平所在治家，尚为小惠，安身求名，无忧国之事。臣当北出，欲得平兵以镇汉中，平穷难纵横，无有来意，而求以五郡为
巴州刺史。去年臣欲西征，欲令平主督汉中，平说司马懿等开府辟召。臣知平鄙情，欲因行之际偪臣取利也，是以表平子丰督主江州，隆崇其遇，以取一时之务。平至之日，都
委诸事，群臣上下皆怪臣待平之厚也。正以大事未定，汉室倾危，伐平之短，莫若褒之。然谓平情在於荣利而已，不意平心颠倒乃尔。若事稽留，将致祸败，是臣不敏，言多增
咎。”

马谡"违亮节度，举动失宜"，又想畏罪潜逃"，他最终也被缉拿归案，并被诸葛亮处以极刑，然而还未及行刑，他便于狱中病故了。

<三国志·霍王向张杨费传>曰："朗素与马谡善，谡逃亡，朗知情不举，亮恨之，免官还成都。"
<三国志。董刘马陈董吕传>曰："谡下狱物故，亮为之流涕。"

魏延"性矜高，当时皆避下之"，基本上除了孔明和先主，没什么人容得了他。

魏延当时在蜀汉的地位可谓仅在孔明之下(除了刘禅)，建兴五年，诸葛亮驻汉中，便命令魏延"统领前军"，还领了"丞相司马、凉州刺史"，这证明了孔明对魏延不错。魏延後来打败郭淮等人，便"迁为前军师
征西大将军，假节，进封南郑侯。"这证明了孔明对魏延不薄。

有人说，孔明让和魏延一向不对付的杨仪来领导他。

驳：魏延当时的工作虽然是断后，但正因为他勇猛，所以才能"断后"，而且他有假节，他的权力比杨仪大，想以军法斩他，应不是问题，但没人肯帮魏延。

有人说，孔明每次给魏延偏师也不超过万人，对魏延是以打压为主的。

驳：北伐一般也就几万人马，吴大鸿胪张俨作默记，其述佐篇论亮与司马宣王书曰：汉朝倾覆，天下崩坏，豪杰之士，竞希神器。魏氏跨中土，刘氏据益州，并称兵海内，为世霸主。诸葛、司马二相，遭值际会，讬身明主，或收功於蜀汉，或册名於伊、洛。丕、备既没，后嗣继统，各受保阿之任，辅翼幼主，不负然诺之诚，亦一国之宗臣，霸王之贤佐也。历前世以观近事，二相优劣，可得而详也。孔明起巴、蜀之地，蹈一州之土，方之大国，其战士人民，盖有九分之一也，而以贡贽大吴，抗对北敌，至使耕战有伍，刑法整齐，提步卒数万，长驱祁山，慨然有饮马河、洛之志。
前锋能够分到一万人已是极限了。

至于子午谷之策，迟些才说。

3、大耗国力

驳：举个例：

孙权时常(或者说是不少时候)派人打山越，又治理了国家一段时间啊！未知兄台你会否说吴国大损国力？？

或者此例不太好，再举个例：

曹操被周瑜打败後，士气低落，过两年左右，便花费人力、物力建铜雀台，再过了一两个月左右，又亲率大军西征马超等人，之後再过了几个月左右，又去打孙权......未知这算否说魏国大损国力？？

蜀汉亡国的时候有：

领户二十八万，男女口九十四万，带甲将士十万二千，吏四万人，米四十馀万斛，金银各二千斤，锦绮采绢各二十万匹，馀物称此。--------<三国食货志>

当时是以丝织品为主要货币的，而蜀汉锦绮采绢各二十万匹，达四十万匹的数目，不是很有钱吗？

当时蜀汉"外连东吴，内平南越，立法施度，整理戎旅，工械技巧，物究其极，科教严明，赏罚必信，无恶不惩，无善不显，至於吏不容奸，人怀自厉，道不拾遗，强不侵弱，风化肃然也。"

袁子曰：小国贤才少，故欲其尊严也。亮之治蜀，田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶，朝会不华，路无醉人。夫本立故末治，有馀力而后及小事，此所以劝其功也。

怎么看也是天下太平。

4、盲目北伐

驳：孔明几次北伐的目的应是"蛩食雍、凉，补给人才、国力等方面的缺陷，站稳阵脚"。应该不是"盲目北伐"。

5、盖应变将略，非其所长欤

驳："盖应变将略，非其所长欤"和"治戎为长，奇谋为短，理民之幹，优於将略。"顶多是陈寿对孔明的意见和评价。有关孔明的军事才能，看看此文：http://61.156.38.7/dh3g/bbs/dispbbs.asp?boardID=9&ID=12353

6、街亭之败

驳：当时马谡"才器过人，好论军计"，当时没有人想到他会败得那么惨。。。但孔明确是有用人不当之责。

7、"东和孙权"不能和"跨有荆州"并存

驳：孙权很希望攻陷的是合肥，但周瑜和呂蒙想要的是荆州，当然孙权也想要荆州，但并非那么急，一直到了鲁肃病逝，呂蒙接了鲁肃的权，先主的人又不太认识这个新邻居，最後，关公北伐，被吕蒙"突然"偷襲，那些守将又和关公不和，当中变数太大，非孔明之过也。

8、二十余日攻不下陈仓

驳：陈仓乃天险，而且郝昭很善守，城又坚固，并不能说明孔明的攻坚能力不好。

9、自比管、乐、自大

驳：自比管、乐，是因为孔明很想有管仲和乐毅的能力，并非自大，而是自信。

10、用法严酷

孔明的用法严酷主要是为了克制地方豪强。

3和4有些地方类似，很对不起，小弟愚见，望众前辈指教。

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发表于 2004-5-28 23:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由轮回于2003-10-01, 7:27:12发表
足下是怎么理解这位所谓的公正人怂恿法正挟嫌报复的？
请你列举诸葛先生真正意义上的胜仗？汉中指挥可是刘大耳朵，定军山胜利是法正。六出祁山最终都以撤兵告终，最后才想到屯田，抄曹操都那么迟钝，可见内政水平实在是高啊！他所举荐的庞统死于战场姑且不算，马谡是替罪羊也可不算，晓畅军事的向宠、费某人和蒋某人之类的良纯有何作为？别说姜维，姜可是刘蝉提拔的，诸葛遗言里可没有这位将军

倒...被拖出來了...

那麼看來有必要回一下了.

真正意义上的胜仗？平南蠻,一個夠了.對啊,抄曹操都那么迟钝,曹操用得更厲害,要人說才懂抄漢武帝,超強!這還算了...還抄得那麼慢.可见内政水平实在是高啊！
晓畅军事的向宠、费某人和蒋某人之类的人有何作為?自己看書.
原來"诸葛遗言里可没有这位将军"="诸葛不重用他".很厲害的理論.sorry,還沒看清因果關係.

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发表于 2004-6-19 22:47 资料文集短消息看全部作者

諸葛亮不只是丞相,還有的就是司棣校尉和錄尚書事.還有他是益州牧,可見他是掌管蜀漢極大的權力.

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