客观公允，《三国》武力大排名!(一) - 古典小说


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#1

发表于 2008-5-19 00:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2008-5-19 00:44 发表

这种解释过于牵强,如果说君主打了败仗就可以成为武将投降敌人的借口,恐怕所有的叛徒都可以以投降敌人为荣了.换过主人的三国武将是真不少,但赵云、黄忠等人换主人的前提是故主已死,庞德降曹时马超还没有死 ...

赵云一次背主的时候是“主公已死”么？

某乃常山真定人也，姓赵，名云，字子龙。本袁绍辖下之人。因见绍无忠君救民之
心，故特弃彼而投麾下，不期于此处相见

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#2

发表于 2008-5-19 01:00 资料文集短消息看全部作者

你要这么解释“特弃彼而投麾下”俺就没什么可说的了。

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#3

发表于 2008-5-19 01:24 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2008-5-19 01:20 发表
赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。

你非要拿这个来跟我说事，那我只能说，您走错区了……

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#4

发表于 2008-5-19 01:29 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2008-5-19 01:10 发表

如果赵云是袁绍手下武将,在他与袁军武将交手时恐怕早就有人大骂“背主之贼”了

你怎么就知道赵云跟那些人很熟呢？

袁军势大，文丑认不出个下级军官来有啥奇怪的？

这帮人要这么重视他还能让他跑路？

最重要的一点：赵云出场的时候是“少年将军”，军马兵器齐备，而最能体现他身份的，该是战甲征袍之类……

难道原本务农的赵云会准备这些东西？不然这军服器械都是打文丑前A来的？

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#5

发表于 2008-5-19 07:35 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2008-5-19 01:40 发表

看看原文吧

瓒弓箭尽落，头盔堕地；披发纵马，却转草坡，其马前失，瓒翻身坠于坡下。文丑急捻枪来刺。看看来近，草坡左侧转出一将，马上须无铠甲，拈枪直取文丑。两马相交，如花似锦。公孙瓒扒上坡去 ...

孤狼的这套武评是基于毛本而非罗本。

就此探讨问题也只取用毛本描写，而不是一会罗本一会三国志。

以上。

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#6

发表于 2008-5-19 07:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 第二片云 于 2008-5-19 04:32 发表
演义中，赵云在卧牛山见刘备的时候说：“。。。袁绍屡次招云，云想绍亦非用人之人，因此未往。。。”

从这里分析：
一、以袁绍的为人，不可能去招一个曾经跟过自己，然后无端离去，然后更投奔敌营，而且还忽 ...

前面说过，赵云的年龄身份，不过一个下级军官，恐怕比一般士卒强不到哪里去。这种人跑了袁绍怎么会知道……但与公孙一战中，赵云已经显示了过人的武力，所以才引起了袁绍重视。

袁绍好名望，招来的乌七杂八人等不计其数，赵云这种表现的“少年将军”怎么会不是招揽的对象呢？

判断赵云曾效力于袁绍的证据有三：

一、赵云曾言本袁绍辖下，难道前面的常山真定人还不足以自报户籍家门，非要说明所在区域的管辖军阀？纵观全书，再也找不到第二处这种描写，所以我们只能认为——赵云不过是因为在袁军中没有地位军衔，所以只能说是“袁绍辖下”。而这点也可以很好地解释，为什么袁绍和袁军将领对他“不念旧仇”……压根就不知道这人是叛逃的！

二、罗本中赵云出场，描写为“少年将军”，难道他是自己在家准备马匹兵器战甲征袍，等到了两军交战公孙危机的时候放下农活跑来搅局？

三、赵云对袁绍的用人很了解，认为自己不能继续呆下去了，但这个了解从何得来？还是曾经在其手下效力过得来的结论——与之相似的是公孙瓒，赵云没投靠效力之前，也不知道公孙瓒是不是用人的主，后来事实证明，也就那么回事，所以才选择了刘备。

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#7

发表于 2008-5-19 09:02 资料文集短消息看全部作者

嗯，如果按这个逻辑，天下忠勇名将只有高顺而已……

不过要都做了这种忠勇之人，只怕名将到中三国时期就死光光了……

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发表于 2008-5-19 11:40 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2008-5-19 11:20 发表

不要拿版本当借口,举个例子,赵云的年龄是没记载的,如果只是毛本里没写赵云的年龄,而罗本或三国志里有关于赵云年龄的记载,我们在讨论毛本三国时就可以以罗本或三国志里有关于赵云年龄的记载为依据.

原来这是我的借口……

那俺不借了……

省的欠下。

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