标题: 小說中關於曹洪的小疑問
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发表于 2012-5-24 10:53 资料 文集 短消息 看全部作者
小說中關於曹洪的小疑問

書看過很多次, 其實第一次看已經有點覺得怪怪的, 現在翻看越看越不解, 不知大家有沒有同樣的看法;

曹洪首度出場是曹操逃回陳留招募義兵, 他和兄弟曹仁一起前來投靠, 雖未說明年歲, 但書中描述二人弓馬嫻熟並被帳前留用, 估計也最少是成年人, 不會是小孩, 即使和曹操年齡有差距, 亦最多像郭嘉一樣年次稍晚而已, 這次招募, 樂進, 李典, 夏侯兄弟, 曹仁曹洪六人成了曹操當時軍中主力武將;

之後董卓火燒洛陽走長安, 曹操孤軍追擊中了徐榮埋伏, 曹洪捨身相救, 曹操因此得脫;

再過了多年後, 馬騰被曹操殺害, 馬超興兵雪恨, 破了長安, 曹操派曹洪徐晃先引兵把守潼關, 大軍隨後出發, 疑問就開始出現;

首先是曹仁進諫說曹洪性燥, 恐守不住關隘, 這處還好, 只是道出個性問題, 之前也沒說過曹洪是個冷靜的人;

之後曹洪受不了馬軍百般辱罵而出戰, 結果丟了潼關, 曹操責備時說曹洪"年幼", 奈何徐晃也不懂事? 徐晃再解說, 當中稱曹洪為"小將軍";

這番對話把曹洪說得像個晚輩小兒一樣, 令人不解, 個人覺得這個性燥丟關的小將軍更像在說曹操的勇猛兒子曹彰;


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发表于 2012-5-24 16:04 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #6 益德张 的帖子

"年幼"出自曹操口中感覺還好, 雖然我真的沒聽過他有把這相對概念加諸於其他同袍身上, 即使是郭嘉也沒被冠以"年幼";

但"小將軍"出自徐晃口中就很強烈了, 一來徐晃只是部下, 二來徐晃比曹洪晚加入曹魏集團, 即使比曹洪稍年長, 這樣稱謂曹洪也太怪了, 所以我才說這個角色如果是曹彰就像樣, 曹彰是徐晃的子姪輩才合適這樣的叫法;


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发表于 2012-5-24 17:11 资料 文集 短消息 看全部作者
其實如果要我交出一些說法, 我也可以交出十數個, 只是.....感覺都很.....因為類似的獲罪求開脫的事情時有發生, 但這樣的疑問卻不曾在類似的情況出現過;

益德兄, 先放下解說的工作, 就這樣的寫法, 你都沒有覺得迥異嗎?
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发表于 2012-5-24 18:04 资料 文集 短消息 看全部作者
其實說是曹彰只是舉個例來說明那些稱謂不恰當, 因為曹彰的後輩身份才比較適合這些稱謂, 但我並不認為這是筆誤, 綜合前文後理, 看曹操的態度, 看後續事件, 基本上個人覺得這個角色不會是曹彰, 倒是曹洪不錯, 我的疑惑只是沒能把那兩句說話融入故事中;

我說過曹操口中的"年幼"感覺還好, 其實只是不想把話說得太盡, 老實的說, 一點也不好, 一個在盤古初開已跟隨曹操, 久歷沙場的戰將, 難道還可以在犯錯時因年紀稍次於曹操而用"年幼"來開脫嗎?就算曹操有意留有免他死罪的餘地, 也不用這麼瞎的借口(或許他覺得這已經不比割髮代首來得瞎);

怎樣也好, 正如益德所說, 小說是一定存在問題, 有些問題是來自小說本身, 有的是讀者挑出來, 畢竟每個讀者都有主觀的看法, 好像之前我就想提出關於荀文若這奇怪的人, 如果我沒記錯, 他年青時輔助曹操, 就有提示過曹操行王霸之事, 但這人最後竟死於反對曹操晉位, 想必是老來信佛了;
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发表于 2012-5-26 18:03 资料 文集 短消息 看全部作者
從小說來看, 曹仁曹洪也好, 夏侯惇夏侯淵也好, 也可能和曹操沒任何關係;

書中說得有點曖昧, 說夏侯二人本是操之弟兄, 但這說法只是建基於曹操本姓夏侯, 書中只提到操父曹崇由夏侯氏過房曹氏, 但就沒說過這個夏侯氏和夏侯惇等有沒有直接關係, 讓讀者好像有點想像空間;

但如果單純是同姓, 那曹操和夏侯惇等就只是如趙雲趙範般的關係而已;
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发表于 2012-5-31 11:36 资料 文集 短消息 看全部作者
繼續翻看, 發覺曹操的中後期曹洪開始變得比以前活躍, 之前有戰事首先聽到叫名的都是夏侯惇, 曹仁等, 其次就李典樂進(這裡就只說曹操起家的六將), 曹洪名字很少提到, 不知是否算進了曹仁的行列;

馬超渭水之戰有曹洪領徐晃作先鋒部隊, 對話中曹洪像是徐晃的上級, 之後再有馬超張飛為前部的漢中爭奪戰, 也是曹洪先率張郃往助夏侯淵抗敵, 書中略有解說, 說這時期夏侯惇和曹仁等都在各地區從事些鎮守工作, 李典樂進也在合淝助張遼對抗東吳, 可能因些曹洪出場機會就來了;

作為先頭部隊, 徐晃張郃二人是勝任有餘, 這二人的將才早被曹操肯定(雖然漢中爭奪戰張郃出醜了, 但正如我以前的帖子說過, 這些勝負褒貶多半為了故事劇情發展, 出現矛盾難免), 但兩次的出戰中二人都只是跟隨曹洪, 或多或少反映了起家六將始終是曹操最信任的人, "張郃雖有罪, 乃魏王所深愛者也", 深愛和器重未必等於信任, 從這些或許可看出一點端倪;

[ 本帖最后由 葉影心 于 2012-5-31 21:02 编辑 ]
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