标题: 三國志九與傲世三國之啟思
性别:男-离线 葉影心


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发表于 2007-7-31 16:52 资料 文集 短消息 看全部作者
三國志九與傲世三國之啟思

最近都是在玩三國遊戲, 和到這裡來看帖子, 三國遊戲正在進行的是鄭問之三國誌(君主通關畫像收集大行動), 和開始玩一下三國志九pk版(之前只玩過原版, pk版的確是第一次玩), 玩著玩著, 令我對三國遊戲的設計又有了些暇想;

三國志九的作戰模式的確是一個典範, 尢其對戰爭迷玩家來說, 更是愛不釋手, 有不少人對這個三國遊戲提出過建議, 這些聲音絕對值得尊重, 是遊戲迷們的心聲, 就好像最近我聽過的一個建議, 印象蠻深刻的, 大意是為什麼三國遊戲都把君主失去了所有城池設定為遊戲的終點, 這點好像有點不能反映真實戰爭, 城池全陷了, 只要人沒死, 兵將錢糧尚在, 為何不能再戰; 這觀點很正確, 其實三國志十裡已出現流浪軍的設定, 可惜總覺得三十中流浪軍的設定有點死板, 不夠靈活, 不夠完善, 而且十代和九代的模式不同, 如果流浪軍的概念能出現在九代, 一定更令人期待;

期待歸期待, 要實行的話是要解決很多概念上和技術上的問題, 舉個簡單的例, 已經沒有城池的君主要怎樣在遊戲中表現其存在性, 這問題在十代的模式中還算好解決, 十代是每回合把流浪軍寄居在任何的城池中, 因為十代戰鬥不在大地圖上發生, 這種寄居現象和戰爭不會有衝突, 但九代就不行了, 戰爭在大地圖上直接發生, 把流浪軍寄居在別人的城池中就可能和戰爭的執行有衝突, 就是想著這個問題, 令我回想起一個老遊戲(其實也不算很老啦);

這個遊戲是傲世三國, 一個國產的三國即時戰略遊戲, 相信這裡一定有不少人玩過, 這個遊戲的題材肯定不是什麼新鮮事, 就是家傳戶曉的三國吧, 遊戲模式也是大家耳熟能詳的即時戰略, 當初玩這個遊戲, 都是抱著捧捧自己國家場的心態, 當然還會有一些期待, 因為無論國產的遊戲做成怎樣, 我都深信一點, 就是三國裡的人物, 事件, 戰爭等一切一切, 最了解這些東西的內涵的人, 是中國人, 而不是日本人, 更不可能是其他的外國人;

說實的, 傲世三國的確沒有帶給我太大的驚喜, 就如趙雲傳或秦殤等遊戲一樣, 好玩是好玩, 但給我的感覺只是一些"中國化的暗黑破壞神"遊戲, 新瓶卻是舊酒, 遊戲的主角及背景改變了而已; 但我已經說過, 對於中國古代的戰爭, 我們中國人是應該最了解其內涵的, 關於戰爭的遊戲, 其實有很大改進的空間, 玩家提出這麼多提議, 其實不外乎追求一件事情, 就是希望遊戲盡可能貼近真實, 真實的戰爭是複雜的, 多變的, 耐人尋味的, 但也是殘酷的, 很多人很嚮往, 特別是我們現代人, 我們不像古人一樣多機會接觸戰爭, 但我們又不想接觸真正的戰爭, 於是我們就嚮往戰爭遊戲, 貼近真實的戰爭遊戲; 但因為戰爭是複雜的, 要做到貼近它的遊戲並不容易, 只能一步一步地去改進;

傲世三國至今還令我忘不了的, 是它其中的一個戰爭遊戲工具, 我不能肯定它是否傲世獨有, 因為我沒有玩過所有的戰爭遊戲; 這個工具是行軍帳篷,也就是經常看小說中提到的"軍營", "紮寨"及"拔寨"的由來, 遊戲中當玩家發展好自己的城池和軍備後, 就可以準備出兵, 但出兵的路途是很遙遠的, 往往要跨過多個地圖畫面才能到達敵城, 途中士兵需要花費糧食, 到了一定時候也要休息, 當有需要的時候(通常是到了敵城附近) , 就可以下達結營的指令, 在地圖上選定的位置紮下一個軍營, 士兵可以在入面休息, 補充了力氣才去攻城, 糧食的補給也需要有這個軍營作為接收站, 否則就不能從自城運送糧食到前線, 大軍的行糧一盡, 就要退兵; 依稀記得傲世的軍營設定有個缺點(這點我可能會記錯), 就是軍營竟是可紮不可拔, 而且只能紮一個; 這些就是軍營在傲世中大概的應用;

想到了這一點, 一些之前提過關於三國志九的改進問題好像得到了一些解決方案, 君主沒有了城池, 但有兵將錢糧在手, 就讓他在大地圖上找個安全的地方紮個營, 再解決軍需補給問題(這時大概要去搶掠百姓或他勢力吧, 傲世中有村落的設計, 也可引用), 讓遊戲這樣地進行下去, 直到玩家君主死亡或投降才把遊戲結束; 有了軍營的設計也能使戰爭的層次加深, 如偷襲敵大本營, 火燒連營, 維持自城到軍營之間的糧道暢通, 在錯誤地點下寨導致街亭之失, 又或是孤城被圍時引兵出城下寨, 以為犄角等戰術均可得到實現, 而補給的重要性再次能得到強化及體驗, 軍營也可以作為部隊集結的一個點, 多數三國遊戲都把軍隊集結在城池, 事實上這是不可能的, 一個城市根本騰空不了地方讓十多萬士兵住進去, 大軍集結時, 將士都住在城外紮下的軍營, 但前題當然是要設計好軍營的功能, 不能和城池完全一樣, 要有一定的特色和作用;

這個建議一定要基於一些前題, 作戰地圖要極其廣闊, 應該要比三九的大得多, 比例像卧龍傳那樣就差不多了,否則流浪軍沒有充足的活動空間, 下寨地點的戰略性也無法體驗; 遊戲必定要為即時或半即時, 且在大地圖上作戰, 如果不是即時的戰略遊戲, 軍營對補給的體驗就沒有了意義(變成了和三國志11一樣, 直接補到作戰中的部隊, 其實這是不真實的);

以上都是一些粗略的構思, 望勿見笑, 更歡迎提案補缺。


[ 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-3 17:01 编辑 ]

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kenan 2007-8-5 16:17 +100 好帖奖励


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发表于 2007-8-1 09:08 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 billywolf 于 2007-8-1 00:01 发表
你要是想让流浪军东山再起 ,不要打三国
去打太阁 ,

PS:你的繁体字看的累人,  你是台湾人吗?

沒搞清楚主旨, 主旨不單是說流浪軍.................流浪軍只是其中一環

我是中國人, 一個用繁體字的中國人


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发表于 2007-8-1 17:57 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 白衣天子 于 2007-8-1 17:49 发表
我一直觉得很应该把这些想法综合一下,做个汇总。

這可是個超級艱鉅的工作哦, 但怎麼也好, 這都只是一些提議和參考, 不是每一點都有用, 不是每一點都適用, 不是每一點都能用, 更不可能所有的一起用, 畢竟遊戲的容量(這裡指的是內涵方面)也有有個極限的。
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发表于 2007-8-1 17:59 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 VcvSos 于 2007-8-1 17:31 发表
确实比较累人,虽然我是中国人,但暂时还是用简体字吧,17、8年了


先謝過閣下的幫忙。
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发表于 2007-8-1 20:42 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 grape 于 2007-8-1 20:13 发表
先回个帖再慢慢看

用繁体字的话最好能够用大的字体,字小笔画多眼睛容易近视

聽過意見, 下次定當改進
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原帖由 mkuymkuy 于 2007-8-2 10:36 发表
楼主的意见值得借鉴,这个城灭势力灭的设定确实有些不合理~~搞不懂得就是为什么轩辕和游侠了以及其它一些网站的高手不能联合起来对这款经典游戏进行改造~~~

其實這也綜合了不少朋友的意見於當中, 我雖然不大懂遊戲的設計及製作,但我可以想像到, 這些不是改改劇本那樣簡單的改動, 要花廢的心力可不少, 只能期望能一步一步地看到我們期待的作品。
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原帖由 mkuymkuy 于 2007-8-2 12:58 发表

问题好象没有高手愿意干这种事情,游侠早已经是311的天下,而轩辕也好象没有这种倾向~~~~~~~~

只有無奈, 想想這些就當讓自己的腦袋活動活動, 想了出來的不一定有結果。
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发表于 2007-8-3 15:04 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 gxllgx 于 2007-8-3 09:23 发表
size=6]其实八代已经有流浪军了

哦, 因為8代都沒有太仔細的玩, 現在聽閣下說起倒好像有一點點印象, 但8代可以由玩家來組成流浪軍嗎?, 我不曉得, 請指教, 但我相信即使有, 其性質和意義大概也和10代差不多吧, 不在戰鬥時只是概念性地存在, 尤其8代大部分的操作比較偏向是數字與圖畫的遊戲, 不像9代有一半是活動性的遊戲, 更不能與即時戰略遊戲相題並論, 當初玩8代時, 覺得遊戲畫面很美, 但玩久了, 覺得重複的修練等操作較繁重, 作戰時感覺很累贅, 不夠爽快,個人又不是很喜歡戰棋類戰爭, 沒多久就放棄了, 聽了閣下之言, 希望有機會再重拾這遊戲, 看看能夠又帶來一些新的啟發。

[ 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-3 15:07 编辑 ]
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发表于 2007-8-5 01:42 资料 文集 短消息 看全部作者
回樓上:

也有不少朋友告訴過我, 自從試過三國志6, 7代之後, 就再沒有玩三國志了, 9, 10, 11完全沒有去接觸, 原因就是覺得怎麼如此的複雜, 某程度上這是一個現象, 三國志出多了, 難免要把遊戲的層次推深, 但可惜的是, 有時候層次並不等於內涵, 各人對層次的概念也不同, 我就不多作評論了, 反正我是會一直支持所有的三國遊戲, 有時就是覺得什麼加強版修改版都不用, 反而更能體會遊戲的好與壞, 玩家就做回玩家, 設計者也繼續做其設計者, 各司其職, 大家都要努力就是了。
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QUOTE:
原帖由 司徒罡铁 于 2007-8-5 02:40 发表
我只玩过39,38,三10玩了两天删除了,三11家里玩不了,没细研究,总感觉太复杂的设定,玩的我头大

曾经我也见到沾三国二字的游戏就玩,三国志是必须的,郑问之三国志的之类的策略,孔明传,曹操传之类 ...

剛又看到了關於三國志12展望的帖子, 不知光榮會否在12代來一個反璞歸真, 期待中........
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发表于 2007-8-6 11:58 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 mkuymkuy 于 2007-8-6 10:09 发表

几乎和阁下一模一样,不知道有没有玩过三国志英雄传?????????

三國志英雄傳我是很想玩的, 買了光盤回家但是裝不了, 火大;

想玩的原因是這個遊戲看似操作很簡陋, 通常這類的遊戲都有一定的可玩性和策略性。
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