标题: 煮酒侃水浒(5) ---- 与890oi兄探讨卢俊义的武力
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孙安和秦明50回合打了个平手,激起了卢俊义的爱才之意,想要收服他。所以,接下来他和孙安打100回合不分胜负估计是有水分的,我个人认为卢俊义并未发挥全部实力。这个战例,和《倚天屠龙》里面少林达摩堂首座苦智大师对战火工头陀差不多,前者应该可以取胜却有所保留。

所以,感觉上卢俊义的实力确实应该在秦明之上。


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《水浒》中,卢俊义是被按武力第一人来刻画的,因为他擒获了史文恭,所以有不少说法的前提是公认他的武力起码不弱于史文恭。如果我们能先认同卢俊义与史文恭的武力是一个档次,就好理解他要强于五虎了,因为史文恭20余合完败了秦明,如果卢和史的武力相当,当然也高于秦明。

不过,秦明虽然在五虎中排名第三,但与排名第一的大刀关胜还是有不小的差距。秦明与索超打了20余合只打了个平手,要不是韩滔放冷箭,估计索超还能坚持相当长的一段时间,但索超和关胜战不到10个回合就已经坚持不住了。所以个人认为,梁山好汉中的武力档次应该这样分:

第一档次:卢俊义,加上五虎中的关胜和林冲

第二档次:五虎中的后3位(秦明,呼延灼,董平),加上八骠骑的前7位(花荣,徐宁,杨志,索超,张清,朱仝,史进),再加上马军小彪将中的孙立。
注意:花荣不必加上弓箭也能排入此档次;张清则必须加入飞石才能排入此档次;穆弘因无经典战例,被甩入第三档次;孙立完全可以抵挡住呼延灼,且鞭打飞虎大将军张威力斩寇镇远等战例看来,他不弱于任何一位第二档次的头领。

第三档次以下:节略 


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QUOTE:
原帖由吴元叹于2005-09-27, 14:08:48发表
个人先排除田虎王庆辽国,如果加上辽国,卢俊义是绝无异议的第一人,那四个小将军即使比徐宁索超稍弱也有限,但卢俊义一挑四还杀了一个,这等本领,书中还真无人能及

当时刘唐、穆弘两个,两条朴刀,双斗卢俊义。正斗之间,不到三合,只听的背后脚步响。卢俊义喝声:“着!”刘唐、穆弘跳退数步。卢俊义便转身斗背后的好汉。却是扑天雕李应。三个头领,丁字脚围定。卢俊义全然不慌,越斗越健。正好步斗,只听得山顶上一声锣响,三个头领,各自卖个破绽,一齐拔步去了。
这个勉强说明卢俊义的武艺根底,一刀就迫退二人

接下来卢俊义发威只有一次,30合杀厉天闰,不说石宝和邓元觉,司行方和厉天闰齐名,20合能杀雷横,应有不弱于秦明的实力,而卢俊以30合杀之,这种攻势,关林远不及。

当然,如果认为水浒只有前面70回,卢俊以的确没什么出彩的地方,但是以梁山好汉对他请缨曾头市的忌惮,也可以看出,在他们眼中,卢俊义的确有和史文恭放对的实力和获胜的可能。仅此,也可以看出卢俊义的武艺了

耶律宗云和关胜打了不到5个回合,耶律宗霖就急着要来协助,看来耶律宗云是已露败象了。最后无胜负而终,主要是张清被天山勇射中,众人无心恋战的原因,我觉得四小将军的实力不过欧鹏邓飞之流。当然,卢一个打四个还能打死一个,实力确实恐怖。

梁山好汉要赚取卢上山的战例,似乎没有参考性,而杀了厉天闰倒是个不错的佐证。
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QUOTE:
原帖由书者于2005-09-27, 12:29:49发表
上次有个人和卢俊义打了几个回合平手,结果孙安上去,奋发神威,一剑就劈了他

田虎王庆那一段看得少,孙安杀了什么人?我就记得他混战中好像杀了北军的一个统制官唐显。
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原帖由Roalfan于2005-09-27, 14:28:43发表
十分不解这句话怎么理解,花荣除了三十回合平董澄外就再也没有单挑战绩了,不知他的能力超强是如何看出来的。张清只是略弱于“画戟神出鬼没”的十节度之一的张开,就被打下了极为不行的烙印。说句不好听的,花荣真的是枪法众,怎么会只是一个区区副知寨?(比之县令还小的多的官?)

别的就不说了,清风山“秦明和花荣两个交手,斗到四五十合,不分胜败”。花荣并没有用弓箭啊,这还不能说明问题么。
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先不说没有官职的高手就有不少。

林冲不错吧,只是个教头,这教头可是“吏”,连“官”都不是。朱仝雷横也不错吧,只是个都头。这些人的职位比济州团练使黄安差多了罢,那么我们认为黄安的武功就要胜过林冲朱仝雷横了么?
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我们且看一看张清的战例,基本都要依靠石子,所以没有了飞石暗器,张清的实力确实要被削弱一大块。

*张清对战10节度里排名第5的张开
“那张清原来只有飞石打将的本事,枪法上却慢。张开先救了梅展,次后来战张清。马上这条枪,神出鬼没,张清只办得架隔,遮拦不住,拖了枪,便走入马军队里躲闪。”
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