郭嘉的介绍和与诸葛亮的比较 - 三国史话


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2008-5-9 12:50 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 yelei82 于 2008-5-9 11:25 发表

反正推崇孔明的都是货真价实的领军将军，倒是一票酸腐文人天天没事质疑孔明（别跟我提太祖，太祖那种端本《三国演义》点评孔明的治学态度……）

推崇孔明的都是货真价实的领军将军？
杜甫是什么领军将军？
唐李对问是宋人阮逸写的，不是李靖写的，阮逸是什么领军将军？

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#2

发表于 2008-5-9 21:40 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 yelei82 于 2008-5-9 15:52 发表

唐李对问是宋朝整理出来的，但好像没有什么权威定论其内容是伪造的吧？太宗、卫公的级别总是够的，倒是质疑孔明的有哪位军事名家（除了读《演义》的太祖）？

《唐李对问》不是宋朝整理出来的，而是宋朝写的新书，并没有用唐朝的资料。所以李靖和李世民对话的内容是假的，属于阮逸编造附会。太宗、卫公根本没有对诸葛亮做出《对问》中的那种评价。
何远、晁公武、陈振声、胡应麟、汪宗沂、姚际恒等人都认为，其内容是伪造。当然，你如果认为他们不是权威那我就没办法了。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-5-9 21:42 编辑 ]

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#3

发表于 2008-5-9 22:24 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2008-5-9 21:57 发表

但更多人认为是改编而已，把别人的言行,思想整理出来,并适当添加,删减.
评：适当添加啊适当删减，太幽默了

宋代这种改编的多了，如伪作将苑就是如此.
评：考五十篇内之文，大都窃取孙子书而附以迂陋之言，至不足道。盖妄人所伪作

更多诸葛亮的粉丝认为是改编而已。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-5-9 22:40 编辑 ]

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#4

发表于 2008-5-10 11:29 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2008-5-10 11:04 发表

现在就套诸葛亮粉丝头上了?

唐李问对变诸葛亮一个人了?

孙武提的最多，曹操提的也不少

这是亮粉?,是亮粉,曹操早就该被删去了。

也就一批亮黑，凡捧诸葛亮者皆亮粉.现在就流行一鼓这种文革之风.

孙武提的最多，曹操提的也不少又怎么样，假的就是假的。
提了孙武、提了曹操假书就能变成真书，伟大无敌的逻辑

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#5

发表于 2008-5-10 11:37 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-10 11:11 发表

南宋人王应麟所撰《玉海》卷141《兵制·兵法·〈李卫公问对〉》条引《书目》说：“李靖《兵钤新书》
1卷，载靖与秦王论兵，如《问对》书。”

又拜摆渡大神了，引还不引全

南宋人王应麟所撰《玉海》卷141《兵制·兵法·〈李卫公问对〉》条引《书目》说："李靖《兵钤新书》1卷，载靖与秦王论兵，如《问对》书。"据此，可知《唐李问对》一书很可能是阮逸根据《李靖行述》、《韬钤秘录》和《卫国公手记》诸书编撰附益而成。

可能是什么意思，附益是什么意思。后面的故意不引不知道是别有用心呢，还是别有用心

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#6

发表于 2008-5-11 04:51 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2008-5-10 14:06 发表

观其雄略内断，英猷外决，殄公孙于百日，擒孟达于盈旬，自以兵动若神，谋无再计矣。既而拥众西举，与诸葛相持。抑其甲兵，本无斗志，遗其巾帼，方发愤心。杖节当门，雄图顿屈，请战千里，诈欲示威。且秦蜀之人 ...

我可没把李世民的话当一回事，到是有些人看我不把李世民的话当一回事就立马抓狂了，比如你楼下那个什么什么刀，他可是在誓死捍卫权威啊。
所以其实你应该找他理论，而不是我。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-5-11 04:56 编辑 ]

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#7

发表于 2008-5-11 04:54 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-10 15:55 发表

与后面的有关吗？不管是不是附益,足以反驳你原来的观点.

你还是先搞清楚附益是什么意思吧

摆渡大神都只敢用可能，而不敢完全确定。怎么到你嘴里就100%了

maybe，你知道什么是maybe么

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#8

发表于 2008-5-12 05:29 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-11 22:03 发表

笑，你不是说，唐李问对，没有用唐代的资料,所以李靖和李世民对话的内容是假的，属于阮逸编造附会。太宗、卫公根本没有对诸葛亮做出《对问》中的那种评价。请问一下，《兵钤新书》是不是唐代资料？

请问 ...

转一圈又回来了，结果引还不引全

南宋人王应麟所撰《玉海》卷141《兵制·兵法·〈李卫公问对〉》条引《书目》说："李靖《兵钤新书》1卷，载靖与秦王论兵，如《问对》书。"据此，可知《唐李问对》一书很可能是阮逸根据《李靖行述》、《韬钤秘录》和《卫国公手记》诸书编撰附益而成。

可能是什么意思，附益是什么意思。后面的仍然故意不引不知道是持续别有用心呢，还是持续别有用心

PS:既然你喜欢拜摆渡大神，那就看看摆渡大神是怎么说的
仅见于《旧唐书·经籍志》、《新唐书·艺文志》所著录的有《六军镜》3卷，《阴符机》1卷，《玉帐经》1卷，《霸国箴》1卷，《宋史·艺文志》著录的还有《韬钤秘书》1卷，《韬钤总要》3卷，《卫国公手记》1卷，《兵钤新书》1卷和《弓诀》等，可惜后世都失传了。今传世的《唐太宗李卫公问对》(或称《李卫公问对》)系宋人所撰，盗用李靖之名，不足为据。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-5-12 09:33 编辑 ]

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发表于 2008-5-12 12:17 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-12 09:52 发表

真有趣，玩逻辑游戏，你可真在行。

我引的是来自百度，但是是指这一句，这是一条史料，你难道理解不了？

南宋人王应麟所撰《玉海》卷141《兵制·兵法·〈李卫公问对〉》条引《书目》说："李靖《 ...

玩逻辑游戏，谁有你在行啊。现在干脆直接肢解掉一段话，明目张胆断章取义，理直气壮歪曲前后逻辑关系。辽人强索关南地也不过如此

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#10

发表于 2008-5-12 12:28 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-12 12:24 发表

肢解？

笑话，我采用的百度搜索出来的史料，与别人的评价有什么相关？

这唐李问对，退一万步而言，就是阮某人添益了，你能证明，没有利用唐代的资料吗？

退一万步而言

阮某人添益是事实，到你嘴里要退一万步阮某人才会添益，不愧是辽人强索关南地的逻辑，很好很强大

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发表于 2008-5-13 03:03 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-12 12:37 发表

笑，置史料于不顾，东拉西扯，公主娘娘的看家伎俩的确不凡。

PS，唐李问对，是否阮逸依托，目前尚无定论，阁下一口咬定成了事实，恐怕这才是辽人强索关南地的逻辑吧。

以自己意志为史料，胡编乱造的看家本领才叫高超。

PS，怎么转进成唐李问对，是否阮逸依托，目前尚无定论了？阁下论点一变再变，已经跟不上阁下的步伐了。

[ 本帖最后由东祖长离于 2008-5-13 12:16 编辑 ]

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