陈宫：“小人”与“君子” - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2008-2-28 14:30 资料主页个人空间短消息看全部作者

《后汉书》中边让的记载。
初平中，王室大亂，讓去官還家。恃才氣，不屈曹操，多輕侮之言。建安中，其鄉人有搆讓於操，操告郡就殺之。文多遺失。

边让显然也属于没事找抽类的文士。
边让死于建安中期。曹操杀害兖州名士边让的时间与陈宫背叛曹操的时间完全对不上。

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#2

发表于 2008-2-28 18:23 资料主页个人空间短消息看全部作者

否定后汉书的确是一个直接有效的方法。不利于自己的史料一律视做错误，于是自己的观点就永远伟光正了。支持这种手段

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#3

发表于 2008-2-28 19:20 资料主页个人空间短消息看全部作者

陈琳的这篇文章里诬蔑谩骂的东西太多了，比如发丘中郎将、摸金校尉这种毫无根据官职。历史上的檄文中捏造夸大事实是很常见的

特附檄文等于扯淡的经典之作（出自湖南巡抚吴大徵或其幕僚之手）

本大臣奉命统率湘军五十余营，训练三月之久，现由山海关拔队东征。正、二两月中，必当与日本兵营决一胜负。本大臣讲求枪炮，素有准头，十五、十六两年所练兵勇，均以精枪快炮为前队，堂堂之阵，正正之旗，能进不能退，能胜不能败。湘军子弟，忠义奋发，合数万人为一心。日本以久顿之兵，师老而劳，岂能当此生力军乎？惟本大臣以仁义之师，行忠信之德，素不嗜杀人为贵。念尔日本臣民，各有父母妻子，岂愿以血肉之躯，当吾枪炮之火？迫于将令，远涉重洋，暴怀在外。值此冰天雪地之中，饥寒亦所不免。生死在呼吸之间，昼夜无休息之候，父母悲痛而不知，妻子号泣而不闻。战胜则将之功，战败则兵之祸，拼千万人之性命，以博大岛圭介之喜快。今日本之贤大夫，未必以黩武穷兵为得计。本大臣欲救两国人民之命，自当开诚布公，剀切晓谕：两军交战之时，凡尔日本兵官逃生无路，但见本大臣所设投诚免死牌，即交出枪刀，跪伏牌下，本大臣专派仁慈廉干人员收尔入营，一日两餐，与中国人民一律看待，亦不派做苦工，事平之后，即遣轮船送尔归国。本大臣出此告示，天地鬼神所共鉴，决不食言，致伤阴德。若竟迷而不悟，拼死拒敌，试选精兵利器与本大臣接战三次，胜负不难立见。迨至该兵三战三北之时，本大臣自有七纵七擒之法。请鉴前车，毋贻后悔，特示。

所谓湘军“精枪快炮为前队，堂堂之阵，正正之旗，能进不能退，能胜不能败。湘军子弟，忠义奋发，合数万人为一心。”纯属扯淡。日本人智商要是高到相信自己打仗是为了博大岛圭介之喜快的地步早该望风而降了。
拿檄文当证据不是一般的幽默

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-2-28 19:31 编辑 ]

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#4

发表于 2008-2-28 19:52 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-2-28 19:43 发表
既然是檄文，那么曲笔、回护、谩骂是不可少的。

但是，绝不可能把没有死的人说死。这是两个不同性质的问题。

如果当时边让没死，陈琳为了给曹某栽赃应说他被杀了，那真就成了滑天下之大稽，恐怕边让知道后 ...

出于政治需要把没有死的人说死并不是不可能的。只不过现代人过于厚道，不大理解古人丧心病狂的程度。

刘备当皇帝之前不是还为献帝发丧么。同样是滑天下之大稽，献帝也没出来揪刘备的胡子。

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#5

发表于 2008-2-29 03:56 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-2-28 20:08 发表

给献帝发丧，那是因为有谣言在先。

边让呢？难道当初就有谣传说边让被曹操杀了？

如果是陈琳胡扯虚构，那尽可以虚构一个比边让名气更大的人嘛，比如崔琰，比如孔融。或者干脆说曹操弑帝，岂不是对曹操 ...

名气太大的人比如崔琰当时在河北袁绍手下，比如孔融当时在朝为官
有没有谣言不重要，重要的是刘备给献帝发丧天下皆知。活蹦乱跳的献帝都没出来拔刘备胡子。这就可以很好的理解为什么陈琳造谣说边让被杀后，边让没跑出来拔陈琳胡子。

正因为是胡扯虚构所以必须找一个有知名度但又已经的过气明星，让这个谎看起来至少不那么弱智。陈琳找到的这个边让是一个非常合适的炮灰。

资治通鉴是抄三国志中的裴注，三国志魏书裴注魏氏春秋中陈琳的这篇檄文是的唯一的史料来源。后汉书同样也记载了这篇出自魏氏春秋的檄文。范晔不缺乏资料。但范晔在写文苑列传时并为采信陈琳这种荒谬的说法，可见范晔手头必有能支撑起他这种说法的史料。作为古人、有丰富官场经验的范晔比远离那个时代毫无政治阅历的现代人更清楚檄文是个什么东西。按照史料真伪的鉴别原则，没有任何道理去否认后汉书。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-2-29 04:01 编辑 ]

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#6

发表于 2008-2-29 12:44 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-2-29 08:53 发表

司马光当然看过《后汉书》，可他为什么不采用范晔的记载，而选择了裴注和陈文？可见司马光手头必然有能支撑这种说法的史料。

作为古人，有丰富官场经验、且具有极高史学修养的司马光比远离那个时代毫无政 ...

边让别传里的记载很能说明问题。
陈宫发动叛乱是兴平元年，此时孔融还在北海任上无论如何也不会把边让“荐让於武帝”。孔融向曹操推荐人才只可能在建安年间，孔融在建安元年被袁绍赶出北海，跑到许昌任职的时候。

孔融在建安年间向曹操推荐边让这就说明边让无论如何不会死在兴平元年。
边让别传的记载与后汉书中关于边让的记载是一致的。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-2-29 12:46 编辑 ]

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