蜀国的芒刺——刘封 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2008-2-23 11:51 资料主页个人空间短消息看全部作者

楼主要被关羽以及诸葛亮的粉丝骂了。毕竟赞扬刘封有损关于和诸葛亮的伟光正形象，因此刘封永远扮演着蜀汉内部反派的角色。

话说回来，在宗法社会中“传嫡不传庶,传长不传贤”由于传嫡不传庶优先于传长不传贤，庶长子的地位相当尴尬。而像刘封这种长子不是嫡子甚至不是亲子的情况下居然没能有所觉悟也确实有些不应该。

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#2

发表于 2008-2-23 12:04 资料主页个人空间短消息看全部作者

古人有言：‘疏不间亲，新不加旧。’此谓上明下直，谗慝不行也。若乃权君谲主，贤父慈亲，犹有忠臣蹈功以罹祸，孝子抱仁以陷难，种、商、白起、孝己、伯奇，皆其类也。其所以然，非骨肉好离，亲亲乐患也。或有恩移爱易，亦有谗间其间，虽忠臣不能移之於君，孝子不能变之於父者也。势利所加，改亲为雠，况非亲亲乎！故申生、卫伋、御寇、楚建禀受形之气，当嗣立之正，而犹如此。今足下与汉中王，道路之人耳，亲非骨血而据势权，义非君臣而处上位，征则有偏任之威，居则有副军之号，远近所闻也。自立阿斗为太子已来，有识之人相为寒心。如使申生从子舆之言，必为太伯；卫伋听其弟之谋，无彰父之讥也。且小白出奔，入而为霸；重耳逾垣，卒以克复。自古有之，非独今也。主

夫智贵免祸，明尚夙达，仆揆汉中王虑定於内，疑生於外矣；虑定则心固，疑生则心惧，乱祸之兴作，未曾不由废立之间也。私怨人情，不能不见，恐左右必有以间於汉中王矣。然则疑成怨闻，其发若践机耳。今足下在远，尚可假息一时；若大军遂进，足下失据而还，窃相为危之。昔微子去殷，智果别族，违难背祸，犹皆如斯。今足下弃父母而为人后，非礼也；知祸将至而留之，非智也；见正不从而疑之，非义也。自号为丈夫，为此三者，何所贵乎？以足下之才，弃身来东，继嗣罗侯，不为背亲也；北面事君，以正纲纪，不为弃旧也；怒不致乱，以免危亡，不为徒行也。加陛下新受禅命，虚心侧席，以德怀远，若足下翻然内向，非但与仆为伦，受三百户封，继统罗国而已，当更剖符大邦，为始封之君。陛下大军，金鼓以震，当转都宛、邓；若二敌不平，军无还期。足下宜因此时早定良计。易有‘利见大人’，诗有‘自求多福’，行矣。今足下勉之，无使狐突闭门不出。

全被孟达说中了。从蜀汉内部叛出来的人非常了解蜀汉内部矛盾之所在。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-2-23 12:10 编辑 ]

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#3

发表于 2008-5-15 22:54 资料主页个人空间短消息看全部作者

关于刘封，有谁心平静气看过孟达写的那封信呢……

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#4

发表于 2008-5-27 08:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

张飞也丢过徐州，关羽丢荆州后生还刘备会杀他么？
所以死罪并不一定会死。不救关羽和侵凌孟达只是导致刘封死的表面理由，真正的原因并不在此。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-5-27 08:39 编辑 ]

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#5

发表于 2008-5-27 13:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2008-5-27 12:35 发表

若刘封没犯死罪，就不会有杀身之祸，所以刘封犯死罪，这是根本原因。
刘备可以宽恕刘封，但听从诸葛亮的劝说而没有宽恕，这是次要原因。
罪无可恕情有可原跟情有可原罪无可恕同样属于正常处理手段。
不见得 ...

不犯死罪照样也可能有杀身之祸，比如张裕。所以杀与不杀是刘备一念之间的事，与是否死罪无关。
诸葛亮让刘备借关羽和孟达的理由除掉刘封，可见关羽和孟达的理由只是表面的借口。刚猛，易世之后终难制御才是根本原因。
况且孟达的劝降信件并未提及关羽与孟达的事情，反而是深入分析了围绕在刘封身边的蜀汉内部矛盾可见在当时关羽与孟达的事并不是主要原因所在。

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#6

发表于 2008-5-27 18:29 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 因苏阿 于 2008-5-27 13:54 发表
“不可争汉中，军必不利。”
估计黄权想扇张裕两个耳光

这就可以定为死罪

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#7

发表于 2008-5-27 18:31 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-27 13:23 发表
裕又私语人曰：“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之。”

比张裕还张裕的谯周怎么就没死呢

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#8

发表于 2008-5-27 18:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 古拉森 于 2008-5-27 13:23 发表

不犯死罪被处死才叫冤枉，刘封既然犯了死罪被处死就是理所应当，没什么冤枉可言。

不犯死罪的也可以被处死，犯了死罪不被处死就不新鲜了。刘封的死深层次的原因不在于他是否犯了死罪。而是他非刘备亲子但却是刘备的长子，刘封必然比刘备晚死，这在蜀汉政权内部就是一种罪孽。

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#9

发表于 2008-5-27 18:42 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-27 18:39 发表

莫非指的是这个？

先主讳备，其训具也，后主讳禅，其训授也，如言刘已具矣，当授与人也。

这时候，刘备早死了，合着，他还得还魂，去杀比张裕还张裕的谯周？

难道刘备死了蜀汉就重新修订宪法把死罪改掉了，还要等刘备还魂后再次修订宪法

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#10

发表于 2008-5-27 19:38 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2008-5-27 18:44 发表

你的108楼。

不犯死罪照样也可能有杀身之祸，比如张裕。所以杀与不杀是刘备一念之间的事，与是否死罪无关。

看来刘备死后，这意念也是长存啊，以意念杀人啊。

你也承认蜀汉不按法律办事啊，很好很好。

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