求助：襄樊战役的兵力对比 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2007-11-28 15:44 资料主页个人空间短消息看全部作者

于禁等七军的总指挥是曹仁，故直属曹仁的庞德与于禁一起被淹。除襄阳守城部队不详、樊城千余人外，襄樊战役前期与关羽野战的曹军兵力在三万人左右。

一营不可能有5000人，汉代军的编制才4000人。营在汉代的编制大概在800人或2000人。
按汉代军制: 每部400人。根据什伍制，部上面营的正规建制就应该是二部800人。但由于汉代没有师这一级建制（根据什伍制，师的正规建制应该是五部2000人）因此汉代营建制的兵力并不是一个常数。军是师上面的编制，按什伍制的正规建制一军为二师（五营），即4000人。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2007-11-28 15:57 编辑 ]

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#2

发表于 2007-11-28 16:11 资料主页个人空间短消息看全部作者

曹仁讨关羽，他带的兵至少应与关羽相仿
请出示相关证据，不要用应该这类主观推测性的字眼。

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#3

发表于 2007-11-28 16:27 资料主页个人空间短消息看全部作者

笑，关羽乃一名将，曹操派军征讨，会让曹仁以寡击众？
参见曹髦讨司马

我没有史料的直接证，公主娘娘又凭什么说襄樊战役前期与关羽野战的曹军兵力在三万人左右？
因为七军数量不到30000

人家关羽水淹七军，光俘虏就有3万。
所以与关羽野战的曹军兵力在三万人左右

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#4

发表于 2007-11-28 16:42 资料主页个人空间短消息看全部作者

无语了，

第一，阿瞒啥时候堕落到曹髦的水平？曹髦当时是法动用更多的兵力了，而且他自恃是皇帝，司马昭是他的属下，难道，关羽是曹仁的属下，关羽见了曹仁就应该象见了皇帝？
参见朱棣打建文

第二，又哪里说的7军数不到30000？
《中国军事制度史》军事组织体制编制卷473—474

第三，敢情水淹时，曹军全都无恙，都在高处躲着。如此看来，曹仁于禁等人早就预计要发大水，所以事先准备好了，看到大水的苗头，统统跑到高处，不过这样想来，曹仁于禁定是被关公收买过来了，否则，为何不做好准备，却让关公趁机打个大胜仗
羽尽禽禁等，人马数万，并无俘虏30000确实记载。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2007-11-28 16:47 编辑 ]

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#5

发表于 2007-11-28 17:00 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2007-11-28 16:48 发表

大汗，朱棣打建文是什么情况？朱棣造反时，莫非他一直以寡击众？

你还不如举诸葛亮北伐的例子呢，说蜀小魏大，所以。。。。

《中国军事制度史》原话是如何说的？麻烦公主娘娘，给咱唠叨一下。

参见诸葛亮北伐．
《中国军事制度史》自己去查，手头上没有可以无图书馆借阅．常识问题不需要我一个字一个字打上来．

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