评吴蜀伐魏 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2006-9-21 01:02 资料主页个人空间短消息看全部作者

也不想想建立西汉和东汉的两个皇帝是什么货色，皇汉思想真够严重的。
刘邦是一个叛国投敌的国家公务员，刘秀是一个叛国自立的军阀。刘邦背叛秦朝，刘秀背叛更始，这二位的帝位一样不合法。刘邦刘秀能干的事曹操曹丕凭什么就不能干。

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#2

发表于 2006-9-21 12:44 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 4kgrubby 于 2006-9-21 10:53 发表
按照你这说话，当初毛主席造反是无理了？毛主席家还是小地主，周总理是资产阶级，朱老总是军阀，难道他们创建的中华人民共和国不合法了？

按指责曹操曹丕不该取代汉朝的理论他们创建的中华人民共和国的确不合法。

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#3

发表于 2006-9-21 15:06 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-21 13:01 发表
陈，毛等共产党创始人什么时候宣誓加入并任中华民国官职。

去翻书看看1925年任国民党中央宣传部代理部长，兼任国民党宣传部刊物《政治周报》的主编的是谁吧。

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#4

发表于 2006-9-21 15:21 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 4kgrubby 于 2006-9-21 13:49 发表

毛主席代表的正义．国民政府无道，讨伐是正确合理的．汉献帝何罪？昏庸无能，还是残暴不仁？给大家一个说话，曹坯不应该忘记祖讯．曹家世代为汉臣，食汉禄，而圣上有德与曹，反之则是篡腻．难道诸葛亮会不懂？难 ...

别忘了黄巾起义。东汉从桓灵开始就已经从根上烂掉了。汉朝无道，将汉朝灭亡也是正确合理的。汉献帝何罪？汉献帝的罪过就是在其位却不能谋其政，既然严重渎职不如及早让贤。身为汉臣很了不起么？刘邦是秦朝的臣子、秀是更始的臣子，汉家的老祖们不是照样篡逆成了九五之尊。汉朝皇帝可以这么做魏朝皇帝同样可以这么做。

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#5

发表于 2006-9-21 15:51 资料主页个人空间短消息看全部作者

原来封几个官就叫谋政了。
“延平元年春正月辛卯，太尉张禹为太傅。司徒徐防为太尉，参录尚书事，百官总己以听。封皇兄胜为平原王。癸卯，当禄勋梁鲔为司徒。”看样子献帝已经达到“诞育百余日”的东汉孝殇帝刘隆的水平嘛。

刘秀在更始皇帝还在的时候就称帝背叛更始。更始被赤眉进攻时他在河北看热闹，好一招借刀杀人啊。要是论起来老刘家的祖先只怕比董卓都不如。刘家祖先可以公然搞背叛，凭什么就不许别人背叛刘家。

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#6

发表于 2006-9-21 17:59 资料主页个人空间短消息看全部作者

陈、毛自辛亥革命之后就是中华民国的人，居然还要他们宣誓并加入。还真以为我党领导人当国际主义战士。宣誓加入并任中华民国官职。太幽默了。

能夺就行。
论耍权刘邦比曹操手段要高，无非是对象不同罢了。
东汉的政治遗产还就是魏继承去了，中国政治、外交、思想等发展史无不按汉—魏—晋脉络研究。至于偏安一隅的蜀汉么，无论皇汉人士喊得多响，其在历史上的地位也就等同于成汉、前后蜀之流的小国。

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#7

发表于 2006-9-22 19:23 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-21 23:08 发表

http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-01/17/content_693411.htm
1911年辛亥革命后不久，任安徽省都督府秘书长。1913年参加讨伐袁世凯的“二次革命”，失败后被捕入狱，出狱 ...

原来毛不是中华民国人啊，那毛的国籍是什么，无国界共产主义战士么？原来49年之前的中国人都要经过宣誓加入中华民国这个程序才能被承认是中华民国公民啊，真是历史大发现。我倒是不敢扭曲历史，因为我没你这么大能耐。

莫非曹魏是北方北方胡奴，你不一样摆明了是胡弄概念么。
魏是否继承汉不是由我说了算的，是中国政治、外交、思想等发展史的共识。翻开这些著作的条目只有两汉魏晋南北朝。很遗憾，被某些人自诩为正统的边陲小势力蜀汉的地位只不过是魏的附属品而已。

给个例子：
张立文教授编的《中国学术通史》分为先秦、秦汉、魏晋南北朝、隋唐、宋元明、清共六册。
号称正统的蜀汉在哪里，为什么不是蜀晋南北朝？这就是蜀汉真正的地位。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2006-9-22 19:37 编辑 ]

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#8

发表于 2006-9-22 19:52 资料主页个人空间短消息看全部作者

笑~赤匪的前身是什么，国际共产主义战士？你就继续坚持你的发现吧，说不定民国史和共和国历史会因你的坚持而改写。

对对对，蜀是汉的延续，前赵是蜀的延续，汉朝摇身一变变成胡奴了。

这种历史朝代划分只是根据中原政府统治权的轮换来定的原来你不承认蜀汉具有中原政府统治权啊。那蜀汉政府是什么？地方割据政权，一个地方割据政权没有资格要求正统。如果在中国历史上进行类比的话，蜀汉的地位就相当于十国中的北汉，曹魏是五代中的后周。

拿出证据来你说是偷换概念，看来得像你一样空口无凭才叫金科玉律啊。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2006-9-22 19:53 编辑 ]

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#9

发表于 2006-9-23 02:48 资料主页个人空间短消息看全部作者

原来中华民国共产党不存在啊。莫非第二次国共合作是国与国之间的合作，战结束后国共关于联合政府的谈判是中华民国国民党和哪国共产党之间的谈判？
按你的理论台湾要闹独立名正言顺嘛。因为中国和国民党从来就不是一个国家的政党，两岸不同属一个中国。你连92共识都能推翻，伟大，太伟大了。

你不那么分是你一个人的观点。当然，你愿意独创一门史学这是你个人的自由。南北朝是晋的延续，请问是南朝还是北朝啊？你的历史观怎么解释隋灭陈，宋灭南汉。

什么正统啊，叛逆啊。这种言论让我想起了民国之前。有空维护没落腐朽的封建统治不如去看看吕思勉、傅斯年这些国学大师们在研究历史的时候是不是还一口一个逆贼的站在腐朽没落的封建遗民立场上说话。
即使叛逆又怎么样，刘家老祖宗做的也不过是叛逆的勾当。刘家能做当然曹家也能做，我还没堕落到为了维护腐朽没落的王朝而“只许州官放火”的地步上。

我宣称胜利不需要自我陶醉麻痹，因为事实摆在那里。你愿意说我空口无凭我当然理解，要不怎么说你光凭一张嘴死撑呢。

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