原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-24 16:31 发表
虾米虾米? 主动进攻蜀汉就3次? 那么----乐进打关羽那次是到往哪打的? 那么, 曹仁讨羽又是被谁派的(关羽未攻前就发生了此事呢)? , and, 曹操夺汉中时的张合下巴又是干啥的? 主动进攻就3次, 肃老师何时也这么不严格了?
不过, 主动进攻次数少就换算成"不重视", 那可真就多少有欺诈之嫌了. 东吴遭受的攻击比蜀汉多出多少倍这个就好说了. 咱们要说就得说种打得激烈打得起劲的么. 您又数得出吴国有哪几次跟曹魏打得很惨烈的? 最好瞧瞧能把曹魏大将给剁了还夺下大片土地的战役, 看看曹魏在这上面花了多少心思多少兵力打去? 就曹操打个东吴10回, 也比不上一次汉中, 一次襄樊之战来得大来得猛. 除了赤壁, 以外, 东吴几乎是道不出什么"威胁". 至于主动进攻, 我数过. 曹操不死心的K过3次孙权. 曹丕这个天才浪费毁蜀之机去打过一回孙权, 曹睿没有. 剩下的就是陆逊引诱曹休去送死之类的野外战. 论战役的力度强度和给魏庭的震撼远远比不过蜀汉.
打吴国多是因为接触面多, 道路不象攻打蜀汉那般的费时费力而已. 关重视不重视什么事. 你爱关羽活该不活该那是你的自由, 但是你肃老师就是改变不了关羽的一次进攻能引起孙权的不悦, 能引起曹魏主动产生迁都, 联吴的思想, 能让都"远远强大"于蜀的两家人放弃斗争短期合作去化解一次危机, 曹魏对关羽的重视程度就是你对整个吴国还要重还要大又怎么了? 你不服你就让曹魏如此重视你们家的孙吴去嘛~~
乐进打关羽那次关羽本传没写，乐进本传没写可见不过是边境小摩擦而已。这件事无非是因为被刘备拿来当做对刘璋下手的借口才载入史册，与此同时曹操亲自带兵攻打濡须动用兵力超过10万人，敢问此时曹操是重视孙权呢还是重视刘备？有兴趣估算一下这次对吴作战动用的兵力超过乐进打关羽多少倍么？
《志》中的确记载了曹仁讨羽，不过看看温恢怎么说：“今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”曹仁总不会用县军去讨关羽吧，可见所谓曹仁讨羽并不是实际情况。
您所举的汉中啊襄阳啊都是蜀汉主动攻击魏国，这仅能说明蜀汉对魏国重视。只有分析魏国主动攻击的战役才能说明魏国的战略重心到底在哪里。
至于关羽么，这话太经典了：“鲗子敢尔，如使樊城拔，吾不能灭汝邪！”孙权听了这话能悦那才见鬼呢。既然关羽先把战书给了孙权那就活该他被孙权背后捅上一刀。
只有蜀汉主动进攻魏国的时候才能引起魏国的重视，什么迁都啊之类的都建立在蜀汉主动进攻的基础上。蜀汉不进攻的时候魏国的时候呢？魏国干脆来了个“略无备预”。而这个时候魏国可是“舟师东征”“临江观兵，戎卒十馀万，旌旗数百里。”你不服你就让曹魏如此重视你们家的蜀汉去嘛~~
