标题: “高难度优化伴侣”正式发布了,39的玩家进来看看
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发表于 2011-12-19 16:50 资料 短消息 看全部作者
就靠着等待迷雾伴侣和准12来度过寒冬了


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发表于 2011-12-22 18:42 资料 短消息 看全部作者
优化兄加油!这年头有个靠谱的不容易。


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发表于 2011-12-25 22:05 资料 短消息 看全部作者
下载链接坏啦,哪位大侠能提供一下最新版本的优化伴侣!大师应该是8月7日最后修正的,求那版的伴侣,多谢!
=============
找到啦。放上一个。以供和我有同样需求者。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2011-12-28 12:26 编辑 ]


附件: 优化伴侣2011.8.7.rar (2011-12-28 12:26, 96.95 K)
该附件被下载次数 127
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发表于 2011-12-28 12:28 资料 短消息 看全部作者
请问一下,我开优化之后,有的君主的统率、武力和智力+10,有的君主却没有。而且似乎还会变动,有几个君主原来是有+10的,后来却没有了。请问一下这是优化的效果吗?帮助里面没有说法,我把前面优化兄的帖子基本都看了一遍,也没有找到相关说明。
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发表于 2011-12-29 22:23 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 caoyu317 于 2011-12-28 12:48 发表


这个与优化伴侣无关。 这是有些自制剧本作者给君主加了官位,所以有能力+10的效果。当这些君主被俘虏时,39的设置是自动去除去官位的,所以你看到的有些君主出来时有能力+10的效果,玩一段时间该君主被俘虏 ...

您猜对了。。。多谢!这么说孙策什么的被俘虏过了居然。。。
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发表于 2011-12-31 09:01 资料 短消息 看全部作者
优化兄不时能来冒个泡就好!迷雾系统工程大,慢慢来把!等着您给我们春节大礼包!
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发表于 2012-1-1 01:02 资料 短消息 看全部作者
特地上来祝优化兄新年快乐!
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发表于 2012-5-26 10:40 资料 短消息 看全部作者
居然见到优化兄!期待迷雾!
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发表于 2012-6-30 02:19 资料 短消息 看全部作者
终于能上了。在这也发一个WIN764位下使用优化伴侣的办法。优化大大也可以不用再麻烦去考虑些64位下程序的事了。


三国志9优化伴侣在WIN764位下正常使用的办法:只需要开启WIN7内置的Windows XP Mode,就可以在XP MODE下正常使用优化伴侣。

XP MODE开启的办法见:http://tieba.baidu.com/p/1027487547。方法非常简单,5-10分钟就能搞定,而且因为是在windows自有体系之下的虚拟机,所以兼容性好,不会对其他功能造成影响。

开启XPMODE之后把san9游戏程序、优化伴侣和其他修改器都copy到XPMODE下的盘中,然后照常运行即可。

本人在XP MODE下开优化伴侣(612版本)运行游戏时间十余年,主要功能如迷雾、第二兵法、同系联动、动态增长等都确认没有问题。除了有一次打开时忽然关闭,其他时间都是正常运行。

这点似乎没有人提出过(或者见过有人说使用虚拟机但没有具体办法),所以在此分享一下。大家可以不用再去麻烦优化大大写64位程序啦。
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发表于 2012-7-26 07:00 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 yuebin723058 于 2012-7-25 21:50 发表



呵呵 三国志九 如果玩到 两大势力大兵团主力决战的时候,其实这个游戏也就到了没有游戏感了

而且如果到了电脑和玩家平分秋色的时候  我们再怎么提高电脑AI (不通过作弊) 电脑总是无法和人相比的

...

为了提高后期可玩性,建议自发设置一些规则。例如,禁止武将飞调,只能通过出征来移动武将。这会导致地盘越大,则调动武将越发不便。而事实上大将不轻调才是更符合历史的。
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发表于 2012-7-26 20:01 资料 短消息 看全部作者
优化兄,如果不会太麻烦的话,希望能考虑出一个勾选选项——禁止“移动”、“召来”,也就是武将调动只能通过部队出征的方式来移动,而不能通过现在“飞调”的方式。(或简称“禁止飞调”,只对玩家有效,对电脑无效,原因见后)

一方面,由于“降低了武将移动速度”,玩家必须更加注重时效性,更加注重武将分配合理性,从而能够较大幅度地提高游戏性,特别是在游戏中后期,由于地盘扩大,武将移动时间差加长,这也能在一定程度上避免光荣一贯的后期游戏体验下降的问题。

另一方面,这也能解决因“武将移动不能被阻截”而发生欺负AI的问题,例如,在敌方多只部队包围攻城时还可以通过飞调召唤强势守城武将。又比如,通过重复离间登用等方式,在敌方中心腹地薄弱地区获得一个都市或设施的“飞地”,然后飞调大批精锐过去中心开花。

最后,这样的改动“更加真实”,毕竟历史上大将守边是不会轻易调动的,特别是不会频繁单骑出调的,现在SAN9一班精锐组团满天下飞跑是不会出现的。


这个功能实际上可以通过玩家自觉性的行为实现(我这半年来就一直是自觉遵循着这一准则,感觉san9游戏性提高了很多),但是假如能够在优化伴侣上通过可选选项实现,那么一方面调整起来可以更加自然,另一方面也能够有效推广这一方式,让更多人接触并考虑使用。当然,萝卜白菜各有所爱,肯定也有人不喜欢这一改变,那么做成勾选即可(默认不选)。

这一功能不知道实现起来有多困难。但我想若是只是屏蔽玩家“移动”、“召来”(将这两个按钮变成灰色不可选,或者直接去除显示),对于优化兄来说应该是件比较容易的事情。
至于电脑,如果同样禁止的话,电脑不会学习如何合理进行武将配置(除非大幅度改进AI),所以我觉得这个功能不要影响电脑的为好,只需要对玩家有效就行了。算是玩家欺负电脑AI的一点点小补偿(其实“迷雾系统”也是这个性质),呵呵。

多谢优化兄多年来一直坚持改进,让优化伴侣成为san9的必须,让san9一直充满魅力!如果优化兄觉得这个建议可以考虑的话,还请回复一二。谢谢啦!


PS:在后面的讨论中,豪杰兄提出的“武将调动可见,比如执行移动和招来命令,武将是带有一定数量士兵移动的,比如带1~10个兵,那么在地图上面就可以看见”的意见似乎更加合理,但是修改起来似乎难度较大。还请优化兄权衡修改难易和修改价值,决定是“屏蔽选项”或者是“修改调动命令”或者是保持现状。谢谢!

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 09:39 编辑 ]
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发表于 2012-7-26 20:06 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 休达玛德 于 2012-7-26 08:39 发表
取消移动功能,使用出征来调动确实可以有

嗯,我这段时间在自觉性地遵守这个规则,体验颇佳。据我所知还有不少骨灰玩家在这样做。
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发表于 2012-7-26 20:18 资料 短消息 看全部作者
另外一个小问题是,在无寿命年龄限制的“王侯将相”剧本中,属下的“仕官”时间都是1。有没有办法能够让这个数值能够像其他版本一样正常计数显示呢?因为我在授予官爵时都是优先考虑仕官时间长的老部下。毕竟历史上也是老部下才比较能够信任嘛。而现在这个数值在虚拟剧本中基本成废。

当然这是个小问题,要是优化兄觉得不太好实现的话,就没必要在这上面花费时间啦。不过上面的禁止飞调武将,个人觉得还是很有做成勾选的必要。
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发表于 2012-7-26 21:03 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 yuebin723058 于 2012-7-26 20:26 发表

历史上 单个人骑马飞奔的确比部队快的不是一点两点   如果完全禁止 既和历史不符 用处也不会像你想象的那么大

初期时 玩家势力小 根本不用移动  中期时 往往防线比较固定 不会大调  后期 就算不能移动  玩家菜电脑还是非常容易 玩家只要不断改变自己的兵力地理分布 就能让电脑的兵力优势轻松化

解,让玩家想进攻的电脑方向有压倒性优势 而诱使电脑去进攻自己的坚城雄关

如果你禁止玩家这样,而电脑却可以飞将 那就是给电脑作弊了.

单个人骑马飞奔是比部队快,但是那是偶然情况,大将离开部队单骑飞奔几乎是没有的,至少也会有卫队在身边,更别说san9里成体制的将领组团离队赶路。禁止了或许还是和历史不完全相符,但绝不会比现有的状况更加不符。

用处大小我并非想象,而是切身试过多次开档乃至统一的。在电脑联盟多路同时进攻时,例如刘备常遭受的一路汉中,一路江陵,一路江州,在禁止飞调武将的情况下,多出来的一个月时间差将导致传统的集中优势将领灭掉一路然后快速回防的战术难以实现。

再比如,还以刘备为例,守城大将最强的当属黄忠,在现有体系中,黄忠守完阳平关立马转守江陵的情况太普遍了。更别说某些只有两三个强将的中小势力。而在禁止飞调时,这样的频繁转移将会因为时效性问题而让效果大打折扣,让玩家不得不更加注重将领的平均合理配置。

不知道你有实际试用没有,我只能说,用处绝对不如你所想象的那么小。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 17:12 编辑 ]
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发表于 2012-7-26 21:07 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 yuebin723058 于 2012-7-26 20:26 发表


如果你禁止玩家这样,而电脑却可以飞将 那就是给电脑作弊了

这确实是给电脑作弊,但给电脑作弊有时也是合理的。我想优化伴侣的设计出发点应该是提高玩家的游戏体验,而是否给电脑作弊并不是评判标准。

正好比“迷雾系统”,不也是给电脑作弊?但是这能够切实地提高游戏性,而且也不会引起电脑和玩家的失衡,那么就是可以考虑的。

“禁止飞调”和“迷雾系统”,在这个性质上是一致的。如果是不喜欢的,不要勾选不就行了?

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-26 22:09 编辑 ]
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发表于 2012-7-26 21:16 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 caoyu317 于 2012-7-26 20:33 发表
禁止飞调武将。你到底是想禁止电脑呢还是想禁止玩家呢? 如果是电脑那就还要重写AI,让电脑适应用长蛇移动武将。 如果是禁止玩家,这个完全靠自觉就可以实现了。真没必要劳烦优化兄。

1、我想我在前面写的很清楚了,我明确提出了“这个功能不要影响电脑的为好,只需要对玩家有效就行了”。我想您在回复时,根本没有看完我的帖子吧?

2、“完全靠自觉”确实是可以的,我自己已自觉了相当长一段时间。对我自己而言,这个功能是否在优化中体现没有太大的影响。我之所以今天提出这个建议,是因为看到前面有人说起中后期游戏性降低,然后我在回复中建议了这个办法。然后,我希望有更多人能够通过优化伴侣,接触并考虑使用这个改进调整方法。因为就我自己的经验而言,确实能够较大地提高游戏性,特别是中后期的游戏性。

3、我一开始就强调了,这是建立在优化兄“不会太麻烦”的基础上。因为按照我曾经学过的一点编程知识,写这样一个禁止选项(将玩家的“移动”“召来”变成灰色的不可选)对于优化兄应该是举手之劳。当然,如果我判断有误,事实上需要相当功夫的话那另当别论。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-26 22:11 编辑 ]
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发表于 2012-7-26 21:26 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 豪杰兴邦 于 2012-7-26 21:06 发表

调动武将耗费资金或许更好,然后配上降低武将移动速度的设定。

嗯,假如这个可以实现的话,我也赞同。但是具体参数多少,我想至少要降为现在的一半。当然,这最好是设置成可调节的参数形式。

不过单纯降低武将移动速度的话,还是有些问题不能解决,特别是“武将移动不能被阻截”而产生的问题。比如说,我使用刘备,通过离间登用到了曹魏的陈留大将,然后从荆州地区调动大批精锐武将到曹魏腹地,由于周边后方城市兵力都不多,很快便能立稳脚跟中心开花。在这点上,san12处于“隔断”的城市不能运输调动,这个改进比较合理。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 17:15 编辑 ]
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发表于 2012-7-26 21:30 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 yuebin723058 于 2012-7-26 21:18 发表
这个不争论了  因为飞将必然有很坚定的支持者和坚定的反对者, 那么我很赞同  caoyu317 的意见  反对者可

以选择 自觉不用飞将

因为要做成选项 这个很费劲的

呵呵,我本来也不想和您争论,只是想让优化兄对这个建议加以考虑一下而已。

假如优化兄觉得这个选项确实很费劲,那我也认为没有必要花时间在这上面,自觉不用飞调我是实行很久了的。
但是如果这对优化兄是较为简单的举手之劳,我还是切实恳请优化兄考虑将其做成可勾选选项。

总之还请优化兄权衡。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-26 22:12 编辑 ]
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发表于 2012-7-26 21:36 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 豪杰兴邦 于 2012-7-26 21:31 发表

要是武将调动是可见的呢,比如执行移动和招来命令,武将是带有一定数量士兵移动的,比如带1~10个兵,那么在地图上面就可以看见了。
当然了,调动和招来,武将移动速度要比出征的移动速度快些。

如果能做成这样,那就这是perfect了。当然,这个移动的武将在遇到敌军时,是应该有可能被阻止移动甚至被俘获的。

或者,能不能把运输阵型加上“运输后武将是否自动入城”,就如san11和san12那样,然后将运输阵型的移动力适当提高。通过运输阵型来移动武将,似乎就可以大体实现你所说的这个效果。
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发表于 2012-7-26 22:14 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 翔羽叶 于 2012-7-26 22:08 发表
阵型参数会影响电脑阵型选择吗?

按照我的修改经验,影响是肯定有的。但是具体怎么计算就不清楚了。似乎优化下电脑还会考虑和兵法的组合。
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QUOTE:
原帖由 yuebin723058 于 2012-7-26 21:21 发表
游戏后期  这个概念对人而言 不需要去理解

但是如何让电脑去知道这点呢  这个太难定义了

程序只能实现 精确定义的有不二选择的算法

要让电脑知道的话,加个判断语句也可以吧,比如说,当玩家势力的城池超过8个,同时玩家势力武将大于100时。
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发表于 2012-7-27 08:05 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 thefullmoon 于 2012-7-26 22:19 发表
禁止飞调什么的,其实意义真的不大,因为随着城市之间距离的增加,移动所需天数本身就在增加了。而且好好的两个选项搞成灰白,不能用,看着多难受,如果直接去除游戏里的这两个选项,本人倒还是可以接受。

1、按照本人的多次“禁调”游戏体验,其实你所说的“城市之间距离增加”正提高了“禁止飞调”的意义,因为虽然飞调时间增加了,但(“出征移动时间”-“飞调时间”)的时间差也更大地增加了,这大幅度地影响了是否飞调而带来的时效性。

2、我也觉得去掉这两个选项比灰色形态更好,这还是看优化兄在技术上实行哪种更加方便点吧。
(不过其实灰色的难受也就是来自轻微强迫症啦,比如说设施里的买进卖出、外交里的交换、任免里的处斩流放,还有内政满了之后的各项内政指令等等,绝大多时候不也是灰色的么,只是一开始就接受所以习惯了而已。)

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 08:11 编辑 ]
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发表于 2012-7-27 08:09 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 翔羽叶 于 2012-7-26 22:30 发表



谢啦 那么优化大师的推荐配置是很均衡的?大家一般用原游戏设定还是大师的设定?

“大家”我是不敢说的,我一般是在大师设定的基础上上按照自己的习惯有一定程度的增改。
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原帖由 thefullmoon 于 2012-7-26 22:19 发表
其实你为非就是想增加武将移动的难度吧,既然如此,请优化作者调高武将移动所需时间不就可以了。这样子做就简单很多了,估计也就修改一两个参数的问题。如果按你的说法禁止选项什么的,首先,工作量肯定大于本人的意见,其次,随着修改数据的增多,出现BUG的可能性越大。个人觉得大家提意见时要尽量考虑减少优化作者的工作量。那些涉及到过多数据的修改,如果不是特别有新意,还是别要求太高。作者一个人很辛苦的。

1、我想我从一开始就强调啦,我的建议是建立在优化兄“不会太麻烦”的基础上。如果优化兄觉得劳动量大的话,那么我也觉得没必要,毕竟在我自己而言已经习惯这样的自觉性禁止。但是如果优化兄觉得劳动量可行的话,那么在让更多人接触尝试这一方式的出发点上,我提出做成勾选的恳切请求。

    您所说的“大家提意见时要尽量考虑减少优化作者的工作量”我也非常赞同,在提意见的时候我首先也是想到这个的,只不过以我曾经学过的一点点编程,觉得似乎屏蔽选项对于优化兄似乎应该只是举手之劳。所以才会考虑向优化兄提出。当然如果我判断有误那另当别论啦。

    最后,上面这些话我已经重复第三遍啦,麻烦各位和我讨论的同学看完我的发言再说,话当然没错但也不能老是重复纠缠嘛。我相信我关注优化的时间不比你们少,优化兄的辛苦我是一直看着眼里并十分感佩的。

2、“调高武将移动时间”的说法昨晚我也和豪杰兄有过讨论。我个人认为比现有的设置要好,但是仍然是非常不够的。
    因为:现有飞调存在两个主要问题,一个是“移动速度过快”,另一个是“武将移动不可被阻截”。(还有一个次要问题是“大将频繁单骑出调不符合历史”)
    如果仅是调节速度,“武将移动不可被阻断”这一问题无法解决。

    这一问题的弊端是很明显的。

    比如,在敌方多只部队对我方城市展开进攻时,飞调武将(特别需要的是飞调黄忠等强势守城武将)进入被包围城市是轻而易举,但实际中要单骑进入被包围城市实在是太困难了。而采用出征形式,单人武将或兵少武将很容易会被攻城部队截断或捕获(特别是在敌方还配有野战兵法时),武将必须带领足够部队才能突围进城。

    又比如,我使用刘备,通过离间等方式或纯粹狗屎运登用到了曹魏的陈留大将,然后迅速从荆州地区调动大批精锐武将到曹魏腹地,由于周边都是后方城市兵力不多,很快便能立稳脚跟中心开花。在这点上,san12处于“隔断”的城市不能运输调动,这个改进比较合理。而在san9中,在“禁止飞调”的情况下,也基本能够达到和san12类似的“隔断”效果。

     在这个问题上,豪杰兄昨晚提出的“武将调动可见,比如执行移动和招来命令,武将是带有一定数量士兵移动的,比如带1~10个兵,那么在地图上面就可以看见”的建议是很合理的。但是修改起来似乎难度较大。

    补充:关于“调高武将移动时间”,ander兄前面的帖子亦有指出,会较大地影响电脑的攻防安排布置,因此有待商榷。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 17:17 编辑 ]
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原帖由 thefullmoon 于 2012-7-27 08:18 发表
莫名其妙的出现两个不能用的选项,搞的这个游戏好像有BUG一样,个人觉得严重影响游戏的完整性及美观。

呵呵,默认设置当然是应该不勾选的呀。自己勾选了的人,怎么会觉得是“莫名其妙”呢?兄台不会是处女座的吧,哈哈开个玩笑。

不过我也同意在工作量相差不多时,“去掉选项”比“禁用选项”要合适一些。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 09:41 编辑 ]
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原帖由 andersonsilva 于 2012-7-27 09:49 发表
回11兄:“不飞调武将”我在很久以前就已经提出来了,也在多个帖子里描述了其实际意义,兄台有空可以翻看一下帖子,事实上从两年多前开始,我玩这游戏都是如此坚持的,不然这游戏在玩家拥有四、五个城后我根本没动力玩下去。所以我多次建议其他玩家试一下这种玩法。有些朋友没深入玩过不知道它的乐趣,也有些朋友对此不以为然,这都是很正常的,毕竟人人都有各自对历史对游戏的想法,不应强求。另外,降低武将移动速度不能替代禁用移动的效果,而且“不飞调武将”是完全可以通过自我约束来完成的,不需优化,更不应该让电脑遵循,这是肯定的。

我刚用“只看该作者”大致查看了一下ander兄的帖子,发现很多地方和我的想法是非常一致的,除了“禁止飞调”之外,还有“迷雾下电脑兵力以色块表示”、“至少留兵3000(不仅对电脑,对玩家自己也很重要)”等,呵呵。

回到正题,ander兄提出的“降低武将移动速度不能替代禁用移动的效果。“不飞调武将”是完全可以通过自我约束来完成的。“不飞调武将”不应该让电脑遵循”这些我都完全同意,兄台前面所曾说的理由我也都赞同,ander兄强调的“影响电脑布防”还是我之前的遗漏之处,不过我认为“飞调武将不可被阻截”也是很重要的一个理由,特别是在电脑围城时。

但是,ander兄所提出的“不需优化”我是要持有保留意见的,我是从“推广认识,让更多玩家能有选择机会去提高游戏性”的角度去提出必要性的。既然我们都同意这样的方式对于提高游戏体验,贴近历史真实具有重要意义,为何不让更多人去尝试体验?

就我自己而言,我是因为在半年前换了64位系统之后,以为不能再使用优化,但又仍然想念san9,才尝试着给自己加大难度定下这样的规则,结果坚持试验半年发现有极大的改进,之后发现在XP模式下可以使用优化后也一直坚持,体验更佳。昨天之所以想起提出,也是偶然间看见有玩友提出中后期无聊而提出的一个应对建议,进而觉得有必要向优化兄提出。

我相信有更多的玩家根本没有机会去想过尝试这一方式(正如我,若非偶然也不会尝试),为何不能通过优化伴侣这个良好的载体来加以推广?san9作为这样的一个被研究多年的老游戏,优化伴侣作为这样一个众口交赞的必备优秀辅助,添加上这个勾选项后,必然有许多玩家会对此有所接触了解乃至尝试使用。假如尝试了之后发现不是自己的那道菜,那么不要勾选岂非就没有任何影响?(其实,优化中很多勾选项都是这一性质,只不过它们不能“自我约束”而已)

至于说“可以通过自我约束”而完成所以“不需优化”这个理由,我觉得是不成立的。
此逻辑的问题是:为何“可以自我约束”这个优势反而成为了此功能的“原罪”?假如此功能“不可以通过自我约束”而完成,那么“有优化必要”么?
而我想,至少ander兄和相当一部分尝试过的同仁,会认为这个答案是“有必要”的。

或者说,是否优化应当只看其对游戏的影响是否有利,能否提高游戏体验,而和“是否能够自我约束”没有关系。(当然,这是在难度不大的前提下)
正如ander兄在前面提过的“优化伴侣三准则”(这是否是优化兄自己提出的?)
1.凡是只增加玩家乐趣而不利于电脑AI的,一般不予考虑;
2.凡是明显有侼于历史真实情况的,一般不予考虑;
3.凡是性价比很低的,一般不予考虑。


我想,“禁止飞调”显然是符合前面两条的,至于第三条,“性”的方面也没有问题,就看“价”了,也即是优化兄实现起来的难易大小。


总之,我还是认为,若是是优化兄实现(屏蔽或去掉“召来”、“移动”两个选项)并不困难,那么作为可勾选项加入优化是很值得考虑的。当然若是实现起来困难或麻烦,那么就另当别论。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 11:07 编辑 ]
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发表于 2012-7-27 10:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 caoyu317 于 2012-7-27 10:02 发表




关于禁止飞调武将,这个想法两年前就有人提出。 当时优化兄就是我这么回答提出这个意见的人的。。

好吧,那也可能是当初提出想法的人没有说清楚,所以优化兄有所疑问。但现在,我认为我已经尽可能将我的想法阐述清楚,对上面的疑问也都有所回答,因此还望得到采纳或者答复。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 10:49 编辑 ]
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发表于 2012-7-27 12:14 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 yuebin723058 于 2012-7-27 11:52 发表
飞 将  的问题不讨论了     这个问题很久之前已经有结论了

呵呵,您不讨论,我没有任何意见。所谓的很久以前的结论我是不知道在哪儿的,我只是希望优化兄能看了我现在的发言之后能给个答复而已。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 12:18 编辑 ]
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发表于 2012-7-27 16:50 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 andersonsilva 于 2012-7-27 15:00 发表
回11兄:很高兴这个帖子里多了一位热心的朋友。如你所言,从推广玩法的角度出发,我赞同你的建议。事实上,飞不飞调武将,据我三年经验,几乎是两个游戏,其重要性是毋庸置疑的。但对一些玩家而言,等待优化的项目还很多,其迫切性要往后推,这也是可以理解的。也不用着急,优化兄对每个上心的朋友都会回复的。

嗯,我也觉得是否影响极大。对我而言,假如说,优化可以提升san9效用1倍,而不优化仅禁止飞调也可以提升约0.5倍。当然两者组合效果更佳,几乎能够提升2倍。特别是越到后期地盘越大则影响越大。

开发优先性上,我也赞同可以后推,毕竟对于已经习惯了的那些人来说,几乎没有影响,至于推广玩法对于一个老游戏而言也不是那么的迫切。

只要能纳入开发进程中,慢慢往后推延也是正常的。我不认同的只是“彻底不值得考虑”而已。


优化兄的风格我也略知一二,毕竟我也是从优化伴侣推出伊始就在关注的,只不过之前潜水太多啦。我会耐心等待的。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 16:52 编辑 ]
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发表于 2012-7-28 10:15 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 caoyu317 于 2012-7-28 08:47 发表


不得不说你真的很执着。。 优化伴侣所有修改都遵循着几个原则:1.提高游戏性。 2、修复原游戏BUG。 3.简化玩家操作。 4加强AI。   

实在没有一条是为了推广某种玩法的。。  如果你觉得你的玩法很优秀,能大大的提高游戏乐趣,你确实可以不遗余力的推广这种玩法,但你觉得把它绑定在优化伴侣中是不是有点强求啊。

到现在优化伴侣做的每一个修改还没听说过是为了推广某种玩法的。 在这里长期跟帖的人都知道优化兄是个很忙的人,我们都自觉的不提性价比不高,过分占用时间而意义不大的修改,即使提了也不被接受。。 你这个修改肯定不会太占时间,但意义呢?? 就为了推广某个你认为非常棒的玩法?

1、先回答你提出的问题,虽然我认为答案本该是很显然的。这个修改的“意义”,就是能够修复原游戏“飞调武将”而带来的“移动速度过快”和“移动不可被阻隔”的不合理设定及其引起的对游戏性的种种影响。具体的例子我已经多次阐述,ander兄之前的帖子里有着更多的解释,我想不用我再而三地重复了。

是不是只不过是因为我提出的方法可以通过“玩家自我约束”而实现,就成了这种方法的原罪?“推广玩法”只是优化伴侣自身广泛性而带来的自身特点,就如同“迷雾系统”同样是被优化“推广”的一种“玩法”,正如我之前所述,“推广”是其中一个出发点,但是并不是目的或意义,目的是为了修复“飞调武将”而带来的种种问题。

事实上,假如有其他好的办法,可以修复“飞调武将”造成的问题,那么我都是首先举双手赞成的。正如豪杰兄曾经在前面讨论中曾经提出的某些想法。确实地,我相信肯定能通过其他的修改方法实现这一效果,或许修改效果能够更好,但是修改难度只怕要高出太多。我亦是考虑过了这一点,才会在此向优化兄正式提出。


2、不知你所提出的优化伴侣修改原则是否是优化兄提出的原话,我大体是很赞同的。但是我并不认为我所提出的方法对此有所违背。根据在于这一修改能够切实地“提高游戏性”,同时由于电脑不受影响,变相地是“加强AI”。对于“玩家操作”有所复杂化,但“简化“的注重点应是简化影响游戏体验的多余繁冗操作(例如只能单人探索),而非一味追求简单化。这点亦正如”迷雾“一样,如若一定的加强操作能够带来足够的游戏体验提高,那么就是值得考虑的。

3、作为默认不选的勾选项目并非”绑定“,对于暂时不了解或者真的不喜欢的人而言,毫无影响。

4、”不提性价比不高,过分占用时间而意义不大的建议“——以我多次的体验和ander兄等人的经验,修复”飞调“的意义是很大的(如若您仍有怀疑,真心建议您去尝试在禁调下的一次统一,诸多微妙之处不是可以脑补的)。而若如君吉言,修改不会太占时间。那么显然这个修改就是”性价比“非常高的。可否不要再抓住”自我约束“这个”原罪“?而去想想,如果它是不能”自我约束“的,是否值得修改?

5、对于您最后一段里我再次看到的话语,我也只能第四次重复我在之前说的话:我想我从一开始就强调啦,我的建议是建立在优化兄“不会太麻烦”的基础上。您所说的“大家提意见时要尽量考虑减少优化作者的工作量”我也非常赞同,在提意见的时候我首先也是想到这个的,只不过以我曾经学过的一点点编程,觉得似乎屏蔽选项对于优化兄似乎应该只是举手之劳。所以才会考虑向优化兄提出。当然如果我判断有误那另当别论啦。

如果您是已经多次看过我这些话,那么我也只能说:我对于优化伴侣也是同样的热爱,对于优化兄也是同样的感佩,请不要质疑这一点,让我有提出一个小小建议的机会。

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-28 10:41 编辑 ]


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