标题: 残唐五代史演义人物简单介绍
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发表于 2005-11-21 22:59 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者
这个是石连君版的残唐演义的情节吗?只听了开头,黄巢偷艺到武科场一段。


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发表于 2005-11-22 11:39 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者
说实话,我觉得楼上转的那篇残唐二十排名写的其实并不好,把历史和演义传奇的东西扯到了一块,乱七八糟的。虽然三国是这样的,但他是个既成事实。但是残唐没有这样的既成事实,罗的残唐五代演义并没有上文中很多历史的东西。比如演义中是史敬思而非李嗣源在上源驿拼死救了李克用,而李存信在演义中也不过是个小丑,而不是什么蕃汉大将。


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发表于 2005-11-22 12:59 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由zsxmmhd于2005-11-22, 12:11:06发表
杨衮排名靠后了,杨衮至少应该比高儿子强,甚至比高爸爸也不差

《火山王杨衮》里五龙二虎困彦章时,杨衮单战王彦章,能打个平手,不过也占不到便宜;能用绝艺回马枪和走线锤伤他,却杀不了他。
“王彦章真够得上铁打的汉子,头盔瘪了,大腿伤了,甲叶子零碎了,仍不服输,又催马拧枪冲了上来,反而越战越勇。两个人又大战了八十多个回合,杨衮仍然难以取胜。

显然至少此时杨是能和王并列天下第一枪
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发表于 2005-11-22 14:40 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由苍之流星于2005-11-22, 14:12:20发表
王彦章与杨衮大战之前
已经会过郭威、刘知远、石敬瑭、李嗣源、李存勖和高行周了
杨衮是车轮战的最后一个
这时候两个人还能平手,王彦章比杨衮厉害

应该说王彦章的战意恐怖,是越战越勇的。杨衮先能伤他,却被受伤发狂的王逼得只得平手,五龙二虎之围也杀不了他,最后还是自刎而死。
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发表于 2005-11-22 22:20 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由鸾舞碧霄于2005-11-22, 19:45:53发表

QUOTE:
原帖由苍之流星于2005-11-22, 19:09:31发表
书是三本
石连君的残唐演义
黄秉刚的火山王杨衮
罗贯中的残唐五代演义

这三本书哪本更好一点

三本各自侧重不一样

罗贯中的残唐五代演义,虽然语言最简,却情节最多,事无巨细,多少都有讲述。各色人等,牛人衰人,英雄奸雄,悉数登场,热闹。不过没有后来评书中加的黄巢部分情节,开唐功臣后裔以及杨衮这个人物。后边讲到汉周时也过简,没有重点描述赵的发迹史。

那个评书残唐演义的文本应该是白佩玉的,相应的还有部续书叫五代演义,不过印量很少,现在卖的也很贵,我没看过。残唐演义从黄巢武科场夺魁却被逐开始,到李死王出世,李存勖兵败朱温,自刎而死作结。只讲了罗本的前本部故事。而且部分细节差别很大。比如王铎不是一方节度史,而成了唐朝丞相。岳彦真也成了洛阳大帅。朱温很早就窜唐自立了,而不是罗本的李存孝死后。高思继不是赫连铎的部将,而是他的朋友,是访友中被卷入战事的。杨衮在李高比武时出场了,想跟高争天下第一,结果二人平手而金枪银枪双结拜,不是其他评书中的师兄弟兼师徒关系。最离谱的是李存勖称帝时李克用还活着,做太上皇镇守太原。朱温用假信伪称李克用战败,诱李存勖撤出汴梁,被围身死。这结尾和罗本差的太多,我也觉得不好。另外,许多牛人武将也没有出场。倒是形象的描述了李存孝如何黄河岸钻刀山,喝血酒,横推八马倒,倒拽九牛回。总之,相对罗本而言,细写了主要情节,代价是也舍弃了众多其他情节和人物。另外,这个本子里并没有罗家将和田鹏等狠角色。

黄秉刚的火山王杨衮,则是纯讲杨衮的,只涉及很少和杨相关的残唐五代情节。

另外网上还有石连君的残唐演义音频,从黄巢出生开书,因为生的奇异,被父亲逐出家门。巧遇程千辈,拜师学艺。在程的撺掇下,去罗浩家为仆偷艺。后被罗招为女婿。武科场比武夺魁。我只听到这里。罗续田鹏等应该就出在后文书。据说后面也没有说完。有听全的来说一下吧
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发表于 2005-11-22 23:41 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由孤狼在途于2005-11-22, 23:30:07发表

沙加兄对杨家将和五代的将领熟悉程度令俺吃惊并眼红,本有一贴“客观公允,杨家将武力大排名”,有兄在不敢贴啊,惟恐班门弄斧,贻笑大方。

只是这里讨论杨家将和残唐五代的人较少而已,真正看的多的牛人面前,俺也只得噤声啊

孤狼兄的武评才真正令人眼红

还是期待看您的大作
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发表于 2005-11-23 23:12 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者
关于杨家诸代,俺有一篇戏文,纯属游戏之作,没什么讨论的意义。发在别处,本来觉得是不适合发在轩辕的。不过作为回复,博人一乐也未尝不可。以下献丑,还是强调初写时的那句话:姑妄言之,姑妄听之

杨家就是一个筐 十八兵器都能装

比较无聊,发帖扯淡,姑妄言之,姑妄听之,以下

话说杨家神枪天下驰名,提起杨家将,莫非提枪立马之英雄形象。不过看过了多个版本、几代的杨家将故事后,才发现,其实杨家就是一个筐,十八般兵器都能装。怎见得?以下(每代只挑主角说)

1、杨会——大刀。恩,“金刀”杨会,不是使刀的就是没天理了。(出处:《杨家九代之火山王杨衮》)

2、杨衮——枪。师从“花枪将”夏书湮学“北霸六合枪”,师傅死后又从师叔“神枪将”夏书棋之徒高思继那学了剩余的枪法(杨家和高家枪出于同门?呵呵,还从老丈人“飞锤将”金良祖那学会了走线铜锤。(《杨家九代之火山王杨衮》)又据说,他后来隐居在家时无意中救了个老头刘典,他自称是罗氏家人,唐衰而罗氏家道中落破败,罗家枪谱为其所保存,为报恩赠与杨衮(杨家枪出于罗家枪?吼吼。(《杨家九代之金刀杨令公》)

3、杨继业——大刀。话说那个老头刘典有两个侄子,一个叫刘知远,建立了后汉;一个叫刘崇,建立了北汉。杨衮铜锤换玉带,和北汉掰了,又觉得用从人家那得来的枪法去打人家不仗义,就让他儿子杨继业学大刀,他儿子上阵就和刘家没关系了(这可真是的,说他损好呢,还是说他掩耳盗铃啊)。总之,杨继业刀是学定了。家传的刀法自然好,不过据说自从杨衮从老头刘典那得了《罗家枪谱》后,就老有人或卖或送的往杨家倒腾各种武功秘籍(这前后有关系吗?),家里堆了一屋子。杨衮淘了半天,居然真淘出来三本不知真假的东西:《廉家刀法(战国廉颇)》、《马家刀法(东汉马武)》、《关家刀法(不用说了)》。刀谱有了,没人教又是问题。估计这会杨会已经去见马克思了,杨衮不知道从哪挖出个自称张飞后代的老道(怎么是张飞?教刀法?),把书和人委托了出去。这位张老道把三本书来了个大杂烩,一股脑灌给了小杨继业,于是未来的大刀令公诞生了,耶!V(-_-)V。(《杨家九代之金刀杨令公》)PS:这段故事真TM扯淡,不过也真他喵地挺有意思。

4、杨延昭(及其他七位兄弟)——枪。北宋灭了北汉,杨家不必再为刘家守那个承诺了。老杨心安理得将枪法传给了孙子们(我猜的)。

5、杨宗保——枪。杨家枪的名声就是从他父子这传开地。不多说了。

6、杨文广——枪。继承。发扬?也是熟人,不多说了。

7、杨怀玉——七珍八宝三尖两刃刀(好长的名字)。恩,杨家又回来练刀了,还是个偏门刀。这三尖两刃刀是带尖的,估计当枪使也没啥问题,对杨家这个刀枪双绝的世家来说是个讨巧的兵器。(《杨家九代之杨怀玉征西》)另外,记得初中时听另一部书:《杨家将征南(即杨家神枪)》,里面玉面虎杨山杨怀玉是使枪的。

8、杨士翰——擂鼓瓮金锤(鸟!)。牛X地兵器呃,没看过《杨士翰出世》,不知道他怎么练起来锤的,好象也是从小离家避祸,在外学的武艺。(《杨家九代之杨士翰扫北》)

9、杨金豹——双龙戟。师傅是长眉道长李长庚(太白金星!?)。他从小被他妈陆云娘丢了(杨家本来就男丁精贵,还这么不小心,难怪他妈一着急出家当尼姑去了),被师傅收养,所以学的什么都不奇怪。

10、杨满堂——枪?他前半段去京城路上颇有点行走江湖的味道,忘了是用的刀还是剑了。后来营救他爹时上过战场,以他一直和杨家全族住在西宁来看,应该是学的枪吧。

11、杨再兴——枪。又是个熟人,他再加上罗延庆、高宠,发出了三大名枪的最后强音。

12、杨继周——双戟。我说过了杨再兴发出了最后的强音,因为他儿子改练太史慈那东西了…………

以下纯属乱入

14杨铁心——铁枪射雕中有述“道人道:‘杨再兴杨将军是阁下祖上吗?’杨铁心道:‘那是先曾祖。’”。因此将杨铁心按辈排放于此。书中交代的清楚,就是铁枪。

15杨康——?他有用过什么兵器吗?铁枪枪头?

16杨过——玄铁重剑恩,不多说了。

1*杨姊姊——爪?九阴白骨爪?


?、杨志——枪/刀。他不属于以上的谱系,水浒中他自称“三代将门之后,五侯杨令公之孙”,不过时间上可能不太对得上。杨家本就刀枪双绝,他在水浒里一忽使刀一忽使枪也不足为怪。


以下为回复:另外关于杨继业弃刀学枪,传统评书好象是这样的,杨衮有八个儿子,第八个是养子杨继亮(和杨继业一样),后来杨继亮认祖归宗,就改回原名,叫高怀亮了(高怀德的弟弟),后来和杨继业打了一架,杨继业不是对手,一气之下就弃枪学刀了,刀法好像是老婆佘赛花教的(一说是祖传)

杨家九代之金刀杨令公那本书和传统评书情节相差甚远,是集合各种传说(比如千里送京娘)以及少量历史故事(比如太祖的舅舅)再创作的。所以那里杨继业是年轻时就投宋了,在边关时娶了佘赛花;也是因为赵光义巡边赐大令,才被称令公;甚至杨家“平定光辉德昭嗣顺”八个字也是赵光义为拉拢令公而送的;讲到了潘仁美和王强的父母身世;穿插了赵京娘的传说。总之当部别传来看是部蛮有意思的书,不过在和杨衮以及六郎故事的上下衔接上,显然就有点不着调了。
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发表于 2005-11-23 23:45 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由孤狼在途于2005-11-23, 23:21:42发表
好象佘太君又叫佘令婆。
杨继业是年轻时就投宋当是那本书的一家之言,杨继业投宋时胡子一大把,儿子闺女一大堆。
楼主啊,弄一个杨家将的武评吧,同好很多的说。

杨家将应该说始终没有脱开民间文学,没有形成一个定本。不象三国水浒,甚至说唐说岳,都有较成熟的整理文本。杨家将的两部小说和以上四书水平相差不是一点半点,所以,倘若以其整理,可资讨论的实在是太少了。

而杨家将的评书评话,版本芜杂,传承甚多。东北评书,北京评书,南方评话,各有书路。单就已出版的,人们较熟悉的东北评书而言,也有刘兰芳整理本和田连元整理本两大分支,各有千秋。惶论现在中评正在整理的北京评书,史诗般的倒马金枪。当然,这些似乎就不是这个古典小说版面讨论的问题了。

撇开版本,杨家故事应该说,忠奸斗争占了很大部分,势力也只宋辽两方。算上天门阵后的杨宗保时代和十二寡妇征西,也不过加上个西夏。远比不上纷繁的乱世,有曾出不穷的名将。这又是一大制约条件。

另外,仅仅传统上的杨家故事就纵跨三代,人物武力变动颇大,也是一大困难。

总之,杨家武评实在是难作。

现在甚为关心的,便是整理中的倒马金枪,我总觉得这个有成为兴唐传一般经典的本子的潜力,倘若这个顺利整理了出来,以其为本评评武,倒未尝不是一乐。呵呵
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原帖由 轩辕花麒麟 于 2006-5-21 23:39 发表
楼主,狼gg,沙加大哥和各位大大
你们有空能不能写写李克用的13个太保的名字和简介写写?
因为我看着这么多个李存X,李存X。。有时也搞混乱了。。。。
谢谢先!

因为历史上没有13太保一说,而评书演义又版本众多,具体哪13个,没有统一过,并且不是每个人都有故事,所以一时也说不清。
俺有印象的,评书演义有故事的就几个:李嗣源,李存勖,李存信,康君利,李存审(符存审),李存孝
石连君的音频《残唐演义》称罗续是十四太保,不过也是一家之言。该书“胡编乱造”,跟历史相差比其他版本更远,但作为评书可听性相当不错。
对残唐五代感兴趣不妨看看本版麒麟子的大作《五代十国演义》
http://www.xycq.net/forum/viewth ... &extra=page%3D3
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