孤狼拾遗话水浒 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-7-11 20:04 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由孤狼在途于2005-07-11, 11:57:24发表
基本同意将军的观点。
诚然，太平天国亡于内讧和腐败，晁盖不死，梁山可能会大约分为两派：聚义派和忠义派，大家可以试着探讨一下，108星中哪些人会站在聚义派，又有哪些人拥护忠义派？俺起个头：林冲不会接受招安，但吴用一定会！

吴用虽然是自始至终都在替宋江的招安出谋划策，但私以为他的心思又应是和宋江是不同的。

宋江之招安梦，颇有“学得文武艺，货卖帝王家”的意思，其望能于朝廷一展抱负，封妻荫子，流芳百世，不管到底是为自己还是为兄弟，莫不出“功”、“名”二字。

而吴用作为梁山首席谋士，其为梁山前途的思量当不比首领为轻。吴用应该很清楚以梁山的形式，终不是长久之计（当然，宋江也是这么认为的），总归要为众家弟兄寻个出路。以梁山兄弟的脾性，若最后以散伙收场，多半就是大半的好汉仍不会为朝廷所容，到头来还是再闹出若干“小梁山”来（便似《水浒后传》所述一般）。正当壮年时闹闹也就算了，倘人老力衰，拉家带口之时，终难逃血光之祸。为生计着想，招安也是仅有的出路。吴用自己给宋江招安献策，倒未必是要促成招安，而应是招安之路已然天定，不妨干的漂亮些罢。

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#2

发表于 2005-7-11 23:17 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由马岱于2005-07-11, 22:53:59发表

原来就是山大王的，应该基本上是聚义派。
如：桃花山周通、李忠二龙山除杨志外都是九华山史进四人浔阳江一系清风山原晁盖系（去除吴用）登州的孙立一系（乐和除外）黄门山欧鹏四人樊瑞四人石秀燕青

招安派主要有：降将军官系（关胜、呼延、花荣、秦明等）李云、李应吴用、杨志、雷横、朱仝、卢俊义、杨雄、吕方、郭盛戴宗那些没什么江湖本事却有一些旁门绝技的如萧让、安道全等肯定是希望招安的，但时迁肯定不是。

包括很多宋江的亲信未必想招安，但因为宋江走这条路，所以也跟着了，属于对人不对事，所以我还是归于聚义派。但如果真是搞投票，这一大子帮人还是会支持宋江的。

登州一系应该有所划分，孙立作为登州军事长官，也算是被胁迫反的登州，所以应该算忠义派。反倒是乐和，虽是节级出身，倒反登州却是缘于乐和有意搭救解氏兄弟，给顾大嫂通风报信。

吕方郭盛虽也算宋江嫡系，但一个是贩生药的，一个是贩水银的，折了本钱还乡不得首先想到的就是占山为王，还为了争对影山的山头打架，也不是什么善茬，当属聚义派。

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#3

发表于 2005-7-12 23:52 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由马岱于2005-07-12, 14:32:37发表
孙立虽然也是前军官，但他却是半黑半白，与那么多黑道人物为伍，很难相信孙立有多纯洁，孙立能在白道上吃开跟黑道上的紧密联系必然也大有关系。孙立既然走上了黑道，就一不做二不休，设了进身一计，攻破祝家庄，也有义无反顾的意思。再回去的话，黑道这层关系网已经没了，而且孙立还被宋江打压。

乐和是宋江招安的重要棋子，先是大唱赞歌，其实是试众人的心思，结果只有武松、鲁智深、李逵跳出来反对，后来去疏通路子乐和又再度出马。

孙立未见得多与黑道人物为伍。

登云山邹氏叔侄，有“我们倘或得了人，诚恐登州有些军马追来，如之奈何？”之语、，倘孙立在黑道有所瓜葛，此二人当也应有所耳闻。

之后孙新道：“我的亲哥哥见做本州军马提辖。如今登州只有一个了得；几番草寇临城，都是他杀散了，到处闻名。我明日自去请他来，要他依允便了。”从孙新这段说话，未见得孙立结交黑道，倒是颇以勤于剿匪闻名。

书中孙立登州为官时只因亲戚关系识孙新夫妇这两筹好汉，与梁山其他众人皆不相识，便近在眼前的邹氏叔侄，与孙新打的火热，也未与孙立结交。反倒那邹氏叔侄交往甚广，杨林，邓飞，石勇都是相识，可见登州也并非没有好汉往来。则孙立当为近墨而未黑之人也。

至于乐和唱词，乃是宋江填词“令乐和单唱”。乐和在梁山地位并不高，其以“铁叫子”闻名，命其唱词，便如命时迁去翠云楼放火一般，当为各尽其职之故。武鲁李都是响当当的主要角色，反调自然要这几位来唱。若是写成宋江填词命乐和吟唱，这个毫无名气出场不多的小配角却来个大闹场坚决罢演，那帮子主角估计要有意见了，呵呵。

疏通门路一节乐和也并非主角，其虽跟随高俅返京，可还有个萧让结伴呢。而整整一回《燕青月夜遇道君戴宗定计出乐和》（这里是“出乐和”，是要搭救相当于被软禁的乐和萧让二人，回目虽然出现了名字，却并非本回主角）里谁最卖力呢？正是后来引退的燕小乙啊！既然燕青可以因退隐而摆脱招安派的名声，那也没有必要让小小的办事员乐和担这个责任了。

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发表于 2005-7-13 00:00 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由孤狼在途于2005-07-12, 9:26:28发表
说什么“为生计着想，招安也是仅有的出路。”大宋的开国皇帝，就是靠兵变造反起家的！
水迫梁山不客气的说实际上就是葬送在以宋江、吴用为核心的忠义派之手！

大宋的皇帝，是兵变起家，不是造反，和梁山天壤之别。
倘梁山如方腊般做大，其实倒真不失一博。

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