标题: 客观公允,《说唐》武力大排名!, 8.6更新,第8页!血海深仇伍云召!④也说丈八枪
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原帖由 孤狼在途 于 2006-8-5 22:36 发表

倒是有一事要向兄弟和诸位会友请教:近日网游,觅得一68回本《说唐》,与俺手中的文字版66回《说唐》(署名如莲居士著,陈汝衡订)相较,大体上文字脉络一致,只是在细节上有所出入,不知六十八回本可信度高否?

急盼回复,以利下文铺展。

恩,查了查版本问题:
“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。不过,现在市面上流行的,多是陈汝衡先生1961年据乾隆年间刊崇德书院大字本《说唐全传》整理修订而成的本子。这个本子,将原本第六十五回尉迟恭取照妖镜的情节作为糟粕删掉了。”

虽然如是,不过,我看的书就是68回。岳麓书社的《说唐合传》包含说唐+二传+三传,就是采用的68回版本。

“今存最早的刊本是乾隆初年的崇德书院本,题为《说唐演义全传》,之后乾隆四十八年的观文书屋刊本和嘉庆六年的会文堂刊本都沿用。后有圣德堂刊本把它分作十四卷,题名《新刻增异说唐全传》,去掉了“演义”二字,而“新刻增异”则是“广告用语”。最大的变化发生在善成堂刊本上。它把六十八回分成八卷,题名为《说唐前传》。它之所以把“全传”改为“前传”,是为了配合早已流行于世的《说唐后传》。然后,善成堂以及渔古山房等书坊再把《前传》《后传》合在一块儿,合称《说唐演义全传》,或《说唐合传》,一起推出。


[ 本帖最后由 沙加1110 于 2006-8-6 02:52 编辑 ]


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原帖由 麒麟子 于 2006-8-6 17:52 发表
我记得凌烟阁后来增加了郭子仪,不知现在凌烟阁还是否存在

目前所知太宗后除了高宗以英国公李世绩平灭高丽奇功而重画其形象于凌烟阁外,好像没有再追加的记录。
大唐宫城俱毁于五代战火,想凌烟阁也难逃浩劫


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原帖由 慕容剑 于 2006-8-7 12:28 发表
各种版本的说唐,我都有电子书,唯缺兴唐

不可吹牛

隋唐有多个名家的评书版本文本存世,除了单版在网上较易得到,其余皆不多见:

《兴唐传》+《兴唐后传》 陈荫荣 (临潼山秦琼救李渊——》李世民山河带加身——》宫门挂玉带——》李世民登基)

《忠义响马传》(一卷)上下 马连登 (秦琼天堂县当锏卖马——》大破长蛇阵义放杨林)

《瓦岗英雄》+《说唐后传》 单田芳 (秦琼发配——》锁五龙一统天下——》罗成周西坡捐躯——》罗通扫北)

《秦琼卖马》+《响马传》 陈青远 (秦琼卖马——》程咬金出世——》锁五龙群雄归唐)
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原帖由 孤狼在途 于 2006-8-7 15:14 发表

不知你可有《隋文逸史》、《全唐书》、《混唐传》的电子版?
可有评书单版《隋唐演义》、连版《大隋唐》的文字版?

网上的《兴唐传》多是PDF格式,至少数十M,仔细找不难觅得。

隋史遗文
http://www.52ebook.com/book_5126.html

全唐书不知为何

混唐讲武则天及安史之乱故事的,与隋唐故事似乎不靠谱
http://www.52ebook.com/book_4349.html

单的《隋唐演义》文本就叫《瓦岗英雄》,网上较易找到
http://221.8.19.75/cnps/book/download/1043.rar

连的《大隋唐》就是宗的《兴唐传》,加了30多回的隋灭南陈的前传书,改了个别情节,但总体上来说应该算一个本子

另外,隋唐的本子里还有三个特原始

QUOTE:
《隋唐两朝志传》,十二卷一百二十回。题为“东原罗贯中罗本编辑”、“西蜀升庵杨慎批评”,此书从隋末写到唐末僖宗年代,前面九十一回写隋亡唐兴的历史,后面二十多回,概述了贞观以后二百多年历史,虎头蛇尾,十分潦草。

http://www.52ebook.com/book_4443.html

QUOTE:
《唐书志传通俗演义》,八卷八十九节。题“金陵薛居士本,鳌峰熊钟谷编集”,此书从隋炀帝大业十三年写起,到唐太宗贞观十九年止,主要演述隋朝灭亡和唐王朝建立的过程,末尾叙述唐太宗征高丽,加入薛仁贵征东事迹。

http://rbook.net/bbs/dispbbs.asp ... ID=31025&page=2

QUOTE:
《大唐秦王词话》,八卷六十四回,题“澹圃主人编次”。此书从隋炀帝大业十三年颁诏李渊为太原留守写起,以隋末群雄并起为背景。以李世民反隋统一天下为主线展开故事,直写到李世民登极,以上三书是说唐小说中较早的三部作品。

http://www.52ebook.com/book_4330.html
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刚借着兴头翻了翻说唐,感觉说唐里顶数力气不值钱,呵呵
小小济州捕头樊虎,也是“有三五百斤气力”,排的上排行榜的呢,呵呵,雄阔海老兄,“两臂有万斤气力”!

顺手又查了查《说唐后传》的兵器重量,真巧,整部书里只有两个人兵器提到了重量,却正是双方的第一高手。大唐是火头军白袍薛礼薛仁贵,使“战国时淮阴侯标下樊哙用的”方天画戟,“有二百斤重”;东辽乃独木关元帅东辽第一猛将金面安殿宝,“两柄大银锤,足足有那二百斤一个”。
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原帖由 孤狼在途 于 2006-8-9 17:51 发表

不知沙加兄注意到没有说唐68回本里宇文成都的兵器流金铛有三个重量,分别是200斤\320斤\400斤,如果不是BUG,那就有点意思了,他对不同的人用不同重量的兵器啊.

我只注意到了前两个

七杰闹长安时候是200斤:“宇文成都把二百斤的镏金镋从下一拦,镋打着锏上,把叔宝右手的虎口都震开了。”

兵困南阳关时候介绍就变成了320斤:“那宇文成都身长一丈,腰大十围,金面长须,虎目浓眉,使一柄镏金鎲,重三百二十斤,隋朝算第二条好汉,按上界雷声普化天尊临凡。”这里66回本好像是200斤,似乎是修订时照顾前后一致改的。

没找到400斤处。

另外,秦琼的锏的分量也多次变化。

刚出场介绍时说的清楚是130斤:“他的祖上传流下来一件绝世武艺,是两条一百三十斤镀金熟铜锏。”

后文当锏卖马时上秤称过,是128斤:“朝奉拿大称来称,两根锏重一百二十八斤,又要除些折耗,四分一斤,算该五两银子,多要一分也不当。”
后来闹长安也是这个数:“况且叔宝的金装锏有六十四斤重,打在头上,连马都打矬了,撞将下来。”
至此前文所说130斤又似约数,就像82斤虎头蘸金枪后文多数说是80斤虎头枪一样。

不过这还不算,老杨林爱材:“把叔宝的金锏,用六斤金子镀得如真金打的一般。他捻手是虎口的,改做了龙吞口,以此名为“露骨培楞金装锏”。”
以此看,这锏又重了6斤,变134斤了。这镀的金重量能算数吗?本来拿不定,不过,后文有一种说法,让我觉得把这6斤看来还是得加上去。

可到“三鞭换两锏”的时候,又变180斤了:“叔宝二锏重一百八十斤,尉迟恭的鞭重八十一斤,就是一根铁柱打下去,也要打个缺儿。”
这里和前文差的比较多,可能是为了呼应老黑的81斤铁鞭,为了不让秦二哥吃亏,把单个金锏的分量提到90斤了。

最后要说一下《说唐三传》里的说法,就是让我觉得得加上镀金重量的。
秦怀玉示锏苏宝童:“此乃露骨昆仑锏。我父双锏,打成唐朝天下。灭十八路诸侯,归北征东,多是这两口宝锏。重百二十四斤,外裹赤金六斤,共百三十斤。”
最后的说法又回到了最初的130斤双锏…………

[ 本帖最后由 沙加1110 于 2006-8-10 01:44 编辑 ]
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孤狼,你前言部分的附录等资料非常详尽有用,俺冒昧转发到逍遥谷评书论坛了
http://vip4.activeclub.net/scrip ... sp?community_id=231
也欢迎到这里坐坐,中评前一段闹了一阵关闭,这个论坛是当时拿来备用的,现在则发展为一个重要的评书文本扫描OCR发布基地。
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原帖由 KYOKO 于 2006-9-15 22:01 发表

隋唐时240斤到现在也就24斤不到...

但是《说唐》并不是隋唐时所写
何况就算是隋唐,10倍的换算也不对

唐代计量单位:分 厘 钱 两 斤
10厘=1分 10分=1钱 10钱=1两 16两=1斤
大制:1斤=667g 1两=41.6875g 1钱=4.16875g 1分=0.416875g 1厘=0.0416875g
小制:1斤=222.333g 1两=13.8958g 1钱=1.38958g 1分=0.138958g 1厘=0.0138958g
1970年西安南郊何家庄出土记有重量唐银器七件,推算平均每两42.798克,一大斤为684.768克 1979年山西平鲁出土干元金铤,自记重二十两,重807.8克,每斤646.4克;同出土「员外同正铤」,自记二十两,重283克,每斤重224克,当为小斤。

之前你说800斤只有8、9斤,孤狼已经纠正过一次了,却还是执着的胡说…………

[ 本帖最后由 沙加1110 于 2006-9-16 18:21 编辑 ]
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发表于 2006-10-27 08:16 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者
嘿嘿,李元霸的京剧脸谱也是拿雷公脸做文章呵
“金翅大鹏鸟转世,故勾黑贴金云眉、鸟眼、鸟嘴、鸟嘴旁饰展开的鸟翅图案,整体呈鸟形。凡人而用金色,寓其天下无敌。”


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苏州评话相对北方评书,似乎对《说唐》挖掘的更充分一些。单看那个老小野三个十三条好汉里,就有好几个都是《说唐》里实力不俗,而评书里根本没有什么表现甚至没有出场的武将。
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原帖由 DHEROW 于 2007-2-10 10:07 发表
隋唐的人都很恐怖,李元霸活活撕人,雄阔海也是,罗士信把人头拧下来

谁告诉你“罗士信把人头拧下来”了……翻翻《说唐》,你给我找个罗士信来看看!
纯粹口胡
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评书里提到武科场夺状元的,几乎都少不了千斤闸的桥段。残唐黄巢,英烈常遇春,都托过闸。不过尽义而死的,唯雄阔海一人。这种对人物性格的升华比之其他单纯用托千斤闸突出人物勇武,似还要更胜一筹。
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段的《朱元璋演义》文本即刘的《朱元璋演义》音频也,是一回事。刘兰芳就是按照段少舫整理的本子播讲的。
老单的书真是不能看本子,路子太糙,只有听他本人讲,才能体味到那种独特的韵味。刘兰芳的《朱元璋演义》俺就听过一段,就是常遇春梦杀宁伯焉,感觉说明英烈,确实还是人家老单的家传更好听一点。
当然,论文本,段的《朱元璋演义》肯定是强过单的《明英烈》的了。老单的文本占了个“全乎”二字,《明英烈》、《大明英烈》、《燕王扫北》、《燕王剑侠》、《永乐剑侠》,洋洋洒洒五部书,全须全尾。
据说最好的还是北京传本《明英烈》,但目前只有《战滁州》一段传世,还因为稀少无缘一见,好遗憾
似乎严重跑题了哈
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啊,帖子发重了……那就罗嗦点别的。段少舫的《朱元璋演义》的文本在网上是有的。当年是中评制作的,还收有插图。现在不常见了么……

[ 本帖最后由 沙加1110 于 2007-2-13 23:07 编辑 ]
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原帖由 孤狼在途 于 2009-8-23 21:47 发表
不过,似乎看到有仿俺文风的帖子,说的似乎也是隋唐之类,像不像大家自己去体会。

给个链接瞅瞅
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原帖由 chensanlang 于 2009-9-3 16:17 发表
李元霸为什么那么厉害?因为他是修真者,且修到了金丹期,但是却在突破元婴期是走火了,于是死掉了。他根本不是凡人。

金翅大鹏鸟不需要修真
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