标题: 新开一贴,与燕兄万兄切磋, 长安可下否?
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(推倒還是被推倒,這是一個值 ...)

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QUOTE:
原帖由万壑松风于2005-07-19, 21:53:26发表

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原帖由slq321于2005-07-18, 9:58:27发表
曹丕建魏后,把长安、洛阳、许昌、邺、谯五个北方大城市建成五个军事重镇,称为“五都”。
对这五都之一的长安竟然不驻扎精兵良将,我认为是不可能的事情?
夏候笨蛋很有可能想跑,但很有可能手下一位谋士幕宾对他陈述利害关系,守则万全,跑则依罪当斩,这位夏候手下又有兵有将,长安又大,粮草也丰富,一番犹豫,很有可能死守长安,然后大放烽火狼烟,潼关一看接着放,不要小看古代的烽火,它可以在一天之内将紧急的敌情传递到上千里之外,中央预备队马上赶来,即使时间紧张赶不来,潼关一守,魏延还会有什么作为呢?
燕京和万兄很长时间没来了,呵呵.等的花儿都谢了.

为了不让slq321这朵花儿谢了  ,赶紧在燕京兄登场前先支应一下。

“五都”是魏国五个大城市,并非军事重镇。至于长安驻扎精兵良将的问题,夏侯楙为安西将军督关中时,不管是陈寿《三国志•魏书》还是裴松之的注引,无一有名有姓的文官武将被记载辅佐在长安夏侯楙左右,可见“良将”一说并不尽然;至于精兵,若无良将指挥,群龙无首,兵再精有什么用呢?

再看魏延献计时怎么说的:“楙闻延奄至,必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳”,这话告诉我们的信息是:魏延考虑到了除夏侯楙外是否长安尚有其他的良将据守的问题,并对此做过了解,结论是不存在有这样的“良将”。

这一段只证明了当时长安无“名将”,不能证明没有“良将”,不要偷换概念啊

QUOTE:
原帖由万壑松风于2005-07-19, 21:53:26发表
  至于说烽火,魏延曾说过:“比东方相合聚,尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。”,那么作为曾经在对魏防御第一线长达近十年的魏延而言,他连这个问题都没有考虑进去,可能吗?烽火固然是快,但魏国的援军不可能像烽火传信那么快赶来。魏延也考虑到了援军的因素,并判断援军到来尚须二十几日,这个时间恐怕不是魏延随便说的。

就算魏军主力到的迟,若是长安调集弘农一代的守军过来呢?不说打赢,起码能撑到魏军主力到达吧。


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没有强力对手不代表没有对手。只要有万人,平庸之材也能依托长安坚城挡住魏延。魏延后面的推断全是建立在“夏侯楙惊走”的基础上,可要是夏侯楙龟缩在城中呢?魏延到时候一点办法都没有。


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原帖由一马当先于2005-07-21, 11:37:45发表
魏延既然能提出这一计策,肯定对这些都分析了的,他不可能也不会拿自己的身家性命开玩笑

这推断比魏延的还缺乏证据。
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原帖由一马当先于2005-07-21, 13:34:45发表
难道魏延会不假思索的去拿自己的身家性命开玩笑?

那信长只带200亲兵住在本愿寺岂不更是拿自己的身家性命开玩笑?曹操把那么多船摆在江上给人烧岂不更是拿自己的身家性命开玩笑?
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魏延的奇袭队伍实力不足,难成大器。
1、区区五千人的部队。
2、缺少粮食。(讨论过了)
3、缺少辎重补给。(没有攻城器械以及箭支等消耗品)
4、面前长安坚城。(没有云梯,光爬城墙就能爬死你)
5、远有曹真马不停蹄,近有郭淮虎视眈眈。(一来必须赶在他们到来之前打下长安,二来即使打下长安也要以残兵抵挡对方的大军,你打长安时是五千人,打完你还能剩多少?)
6、魏军以逸待劳。(除了谷口,你是急行军还是原地休整?急行军速攻长安则士兵体力不济,难以取胜,徒增伤亡。原地休整则失敌先机,完全失去了奇袭的意义)
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