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麒麟子 荣国公 京西北路经略使 ★★★★★★★★ 组别 经略使 级别 征东将军 好贴 15 功绩 1950 帖子 5328 编号 13587 注册 2004-7-26 家族 轩辕丐帮

#1 发表于 2010-7-17 20:15 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #13 关毛 的帖子 我认为大将军原本是内朝的官职，丞相是外朝。大将军发挥丞相作用应该是在武帝之后，出现大将军录尚书事（或领尚书事）一类的职务，基本就总领内外朝了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2010-7-17 22:46 资料 文集 短消息 看全部作者 这也不好说，内朝时重大事项的谋划机构，而外朝是执行机构，我认为领内朝是不能架空外朝的。顶多架空一下丞相，在古代政治中，掌握实权是十分关键的，一些朝廷大事，在研究时虽然屏蔽了外朝官，在执行时外朝的作用仍然不可低估，因为外朝是“现管”的。 之所以人们认为内朝作用超越外朝，主要是武帝时期偏向于对匈奴作战，加上人们对军事事件比较敏感，所以认为像卫青这样的内朝官参与了军事谋划，就参与了诸多国家大事，其实更多的国家大事还要依赖于外朝，毕竟外朝是政府主体，内朝是皇帝的小圈子。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2010-7-18 12:15 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #18 三种不同的红色 的帖子 楼上没看明白，我是说，内朝的设置就是皇帝在原有的国家政体下，设立的决策机构，由内朝进行决策，相对而言，丞相以及外朝变成了执行机构。 讨论内外朝还是要从武帝时期为基础，如你所说武帝前不存在内朝，武帝后内朝外朝被同化了，所以内外朝的决策与执行还要框架在武帝时期。根据陈树庸的《汉官问答》记载“臣下章奏上尚书，尚书进于天子，乃下丞相；有政事，天子长与之议。”说明了在议政时天子倾向内朝，丞相可能也有议政，但实质意义就小了。 对于“剥夺”的说法，我认为不能算剥夺，丞相仍有议政的的资格，毕竟三公的地位还在那摆着，只不过是被动的议政，结果都是皇帝和内朝密谋好的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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