陈庆之讨论 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-7-9 00:13 资料主页文集短消息看全部作者

老话题了，我一直认为陈庆之确有其事，他的战绩大部分应该是可信的，可能有些夸大，但陈庆之能够数千之众孤军夺回洛阳，这是所有史料公认的事实，这在中国历史上，恐怕也是绝无仅有的军事奇迹，这种战绩是连岳武圣都没能完成的。单就军事作战能力，梁书中给的“战胜攻取，盖颇、牧、卫、霍之亚欤”这种评价并不为过，只是遗憾的是他并没有能够推动历史发展改变南北朝格局，这也就是为什么他在今天会被人所遗忘的原因。
而且《魏书》里还是隐隐约约可一看出点陈的战绩： “时葛荣将向京师，众号百万。相州刺史李神轨闭门自守。贼锋已过汲郡，所在村坞悉被残略。荣启求讨之。九月，乃率精骑七千，马皆有副，倍道兼行，东出滏口。”尔朱荣只用了7000兵力对付葛荣，整个魏国心脏洛阳周围不可能除了这7000兵就没有兵了。大部队应该在首都卫戍区，并且和陈庆之交战过，虽然魏书没说，但这是可以推理的。而且尔朱荣是九月才去讨伐葛荣的，而六月“丙子，元颢入洛”（魏书）说明在陈庆之进洛阳时，尔朱荣还没有打葛荣，那他这些兵应该是在拱卫首都，而元天穆征邢杲在四月就结束了：“四月辛丑，上党王天穆、齐献武王大破邢杲于齐州之济南。杲降，送京师，斩于都市。”（魏书）在这两个月的时间足够够他赶回来保卫首都，所以梁书中的元天穆和陈之战应该是确有其事的。还是魏书：“丁巳，以抚军将军、前徐州刺史扬昱为使持节、镇东将军、东南道大都督，率众镇荥阳；尚书仆射尔朱世隆镇虎牢；侍中尔朱世承镇崿岅。辛酉，诏私仗从戎优阶授官”（魏书）此时已经五月了，这四五六这三个月北魏除了对付陈，基本上没有什么大的战争，应该有大批兵力来保卫首都，扬昱以使持节东南道大都督的身份率众镇荥阳，所以他的部队不会少，因此，就魏书上的记载来推的话，陈的战绩应该是确实存在的，可能略有夸大，但夸大的不会太多，基本上都是可信的

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#2

发表于 2004-7-11 16:21 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由白小痴于2004-07-11, 16:13:04发表
说陈庆之厉害是因为看田中的小说<奔流>产生的印象
是作者厉害,不是陈庆之厉害

我到不怎么看奔流，我是看梁书的时候发现这小子挺有意思

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#3

发表于 2004-7-12 18:25 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由elz5000于2004-07-12, 16:05:02发表
记得刘秀手下的谁谁连破46城也只不过被认为稍有一点本领而已

要看兵力对比和后勤保障等方面的

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#4

发表于 2004-7-19 17:33 资料主页文集短消息看全部作者

岳飞只是在影响上比陈大，战绩上倒是不如陈：岳飞北伐，兵力对比没有陈（7000vs20w)悬殊；后勤保障上比陈有优势（陈完全是走一路吃一路）；友军策应上比陈有优势（韩世忠等人，陈是孤军）；民众支持上，高宗南渡没几年，北人思王师，岳飞受到各地民众欢迎。而陈当时完全属于入侵者（晋室南渡N多年了），还屠过城，江北民众至少不是支持的；客观战绩上，岳飞只打到朱仙镇，而陈攻克洛阳。

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#5

发表于 2004-8-14 01:14 资料主页文集短消息看全部作者

是《萧梁名将陈庆之战绩考实》，不是考异，对陈庆之战绩考证比较详实，基本上战绩都是可信的，可惜现在没在手边

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#6

发表于 2004-8-14 01:20 资料主页文集短消息看全部作者

不知道谁手里现在有《六朝史论》，那里面有

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