怎么觉得历史书颇同情义和团？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2013-9-9 15:45 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 司马光 于 2013-9-9 09:15 发表

抗日时，国共杀的中国人很多是伪军，而义和团杀的是什么人？

义和团杀的多数不都是背叛祖宗的信徒吗，当时环境广义上来说也是汉奸，有什么问题？

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#2

发表于 2013-9-9 18:20 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 司马光 于 2013-9-9 15:54 发表

奇葩。

谁愿意信教，是个人自由，居然成了汉奸？

奇葩，想入哪个国家是个人自由好吧，别人爱大日本帝国，做伪军，凭啥就是汉奸了。

真是有够2个，以今天的观点来看清朝时代的义和团，你说你奇葩不奇葩。当时跟着侵略中国的洋人，信“邪教”你不是汉奸是什么。

今天你有这个自由，不代表当时就有这个自由。现在搞基还是自由，搁几百年前，你看基督教烧不烧死搞基的，所以基督教就是邪教组织？

我服了某些跨空间，跨时间的伟大历史发明家。

[ 本帖最后由 humi100 于 2013-9-9 18:45 编辑 ]

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#3

发表于 2013-9-9 19:13 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 小陆伯言 于 2013-9-9 18:54 发表

这么一大堆老百姓的生命直接被你无视了，既不入洋教，也不信神拳的普通老百姓背叛了哪国的祖宗？直接被你当汉奸定罪了？不知道你的祖宗是哪国？不知道你有什么信仰，但愿你信仰的是太上老君无敌如律令，否则 ...

无语了，又是一个把自己的时代代入过去历史的历史发明家。

我记得大多数义和团记录大都是弄死的都是洋人和教民，和地方的乡野迷信，好像没专门针对一般的老百姓把。

[ 本帖最后由 humi100 于 2013-9-9 19:23 编辑 ]

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#4

发表于 2013-9-9 19:21 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 小陆伯言 于 2013-9-9 19:18 发表

呵呵，原来我说的都是发明？看来阁下对百度引擎的使用功能也是不甚了解啊...................

你发明的历史够多了，和ASKY的账都几年了，就没见你拿出实证。

义和团是个封建迷信色彩浓重的民间组织，是干了很多暴行，但不能否定他的反侵略的正义性，套三红一句话，其情可悯，其行必诛。

[ 本帖最后由 humi100 于 2013-9-9 19:28 编辑 ]

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#5

发表于 2013-9-10 10:46 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 zeloti 于 2013-9-9 20:23 发表

义和团杀的多数都是背叛祖宗的信徒？

你知道当时全国基督教信徒才有多少人吗？

据统计，共有241名外国人（天主教传教士53人，新教传教士及其子女共188人，其中儿童53人）、2万多名中国基督徒（天主教18000人，新教5000人）在1900年夏天的屠杀中死亡。
在山西，全省被杀的中国天主教徒计据说有5700余人，新教徒也有数千人，其中以内地会为最多，其他属于公理会，英国浸礼会等。7月9日，在太原巡抚衙门前，巡抚毓贤杀死天主教方济各会传教士12人（意大利籍艾士杰和富格辣2位主教，3位神父、修士，7名修女），新教传教士及其家属子女34人（属于英国浸礼会和寿阳宣教会，其中儿童11人），共计46人。山西是全国仇杀外侨和平居民最多的省份。
在内蒙古，7月19日，清军马队攻进蒙古西南教区主教座堂所在的二十四顷地，村内大批天主教徒被杀，比利时籍的韩默理主教则被“手足合系，贯以竹竿，”然后“以铁索穿肩骨，囚以笼”，到处游街，7月24日，在托克托城被杀。蒙古东部教区则发生滦平县活埋神甫事件[1]。蒙古中部教区除在西湾子（河北崇礼）主教座堂避难的5000多教友外，绝大部分（3200多人）被杀。
在直隶（河北），由于总督裕禄和臬司廷雍的支持，义和团遍及全省各县，该省大批天主教徒（至今该省仍是中国天主教徒最集中的省份）突然面临死亡的威胁，纷纷在各处天主教徒集聚的村庄筑堡垒顽抗。7月20日，陈泽霖率领的清军攻破景州朱家河村，聚集在该村的3000多天主教徒与两神甫，不分男女老幼，尽戮，是1900年一次性死亡人数最多的屠杀事件。朱家河所在的50575名教徒，死亡了5153人，只有献县张庄耶稣圣心主教座堂幸存。保定附近的东闾村集中了9000名天主教徒在此避难，由于击退了4万名义和团的进攻，战后成为北方著名的圣母朝圣地和中国天主教信徒最集中的一个村落。
在奉天（辽宁）被杀的天主教徒有1400多人，其中有1名主教，10名神甫。
在浙江的衢台二州，也发生了集体屠杀事件。湖南衡州和陕西，也发生主教神甫被杀事件。在山东、河南，教堂被毁者占十之七八。

从大部分记录来看，义和团主要虐杀的都是“邪教”份子，当然也不排除有一部分打着义和团的名号干些龌龊勾当和大搞封建迷信活动的人。

[ 本帖最后由 humi100 于 2013-9-10 10:47 编辑 ]

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发表于 2013-9-10 10:52 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2013-9-10 10:50 发表
这个资料怕是有问题。

当时中国的教徒总数不足10万，’朱家河所在的50575名教徒“---------- 一个村子就有5万教徒？

不科学吧。

估计是中间多了个0，百度百科就是不靠谱

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发表于 2013-9-10 10:56 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2013-9-10 10:53 发表
”保定附近的东闾村集中了9000名天主教徒在此避难，由于击退了4万名义和团的进攻，战后成为北方著名的圣母朝圣地和中国天主教信徒最集中的一个村落“------------------- 还有这个史料。

义和团尽管是乌合之 ...

义和团大多数也是一群烧火棍的平头老百姓，不过乘机劫掠一下，别人有点组织义和团就明显不行了。

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发表于 2013-9-10 12:15 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 秃鹫派分子 于 2013-9-10 11:33 发表

所以同情，是因老百姓愚昧无辜，打酱油，背黑锅。支持，因为，本来就是”反日“群众。

OYE，打着反X的旗帜，去抄家咯。

中外历史的革命不都是这么来的，弄死一批，养肥一批，管你真有没有罪，法国大革命弄死路易一家的罪基本都是捏造逼供来的

所以法国大革命也是应该被否定的？这世界哪有什么纯洁无暇的事务，因为有缺点就对义和团完全否定，纯属精神洁癖。

[ 本帖最后由 humi100 于 2013-9-10 12:18 编辑 ]

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发表于 2013-9-11 00:53 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 可爱小马驹 于 2013-9-11 00:42 发表
死于拳匪作乱的传教士被封圣是名至实归，也只会恶心一下让别人恶心的人罢了

十字军在天主教子孙眼里当然圣战士了，天主教封圣是别人的自由，但怎么还有一批被十字军侵略人的后代居然觉得杀死这货狗日的“十字军”居然还是非正义的。

这些人得有多么数典忘祖，恬不知耻，真把自己当基督教的贤子贤孙了，别人就会多看你一眼。

[ 本帖最后由 humi100 于 2013-9-11 00:55 编辑 ]

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#10

发表于 2015-2-25 23:00 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 临川介甫 于 2015-2-25 22:38 发表

仅北京一地，“城中日焚劫……夙所不快者，即指为教民，全家皆尽，死者十数万人。其杀人则刀矛并下，肌体分裂，婴儿生未匝月者，亦杀之残酷无复人理。”
1900年5月26日京城到处有义和团揭帖：“二十九日（5月 ...

你也说的很清楚的描述了，被陷害为教民，洋学生是铲除对象。我说的有什么问题？

用句红色语句就是肃反扩大化了。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-2-25 23:03 编辑 ]

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#11

发表于 2015-2-25 23:37 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 存在就是合理 于 2015-2-25 23:25 发表

红色部分看来你是没有看懂啊！凡是看着不爽的人都被指认为教民杀掉。全家皆尽！

肃反扩大化，你没百度吗？改组派，AB团。

有些人乘机公报私仇又不是什么稀罕事。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-2-25 23:40 编辑 ]

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