陈宫与方孝儒的临死言语 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#1

发表于 2008-7-8 00:30 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-7 23:18 发表

有没有兵权与北地王的所作所为毫无关系。

杀敌军,都决定投降了，你要北地王杀那门子的敌军???

杀投降派的，投降派的最大大佬不是谯周,是刘禅了.

杀了谯周就不投降了吗,要不投降只能杀刘禅

要北帝王轼父,真是太天才了。

[ 本帖最后由 humi100 于 2008-7-8 00:32 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#2

发表于 2008-7-8 14:34 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-8 00:38 发表

决定投降了可还没正式投降，一样可以出城杀敌

再说，投降了就不能杀敌？投降派的主张是他们投降派的事，自己主战就不应受此影响，而该主动去杀敌

窝在成都杀自己无辜的妻子和孩子就对了？真是太天才了: ...

一个人孤身出城杀敌,太有才了.

投降的主张是投降派的事,但投降的主张已经得到君主的认可，就是所有的人事了.

貌似你知道什么叫君命不可违吗.

刘禅原来的想法是原来的，被谯周的混话一说，要投降了，当然就算是进投降派了，杀了谯周,刘禅就不投降了???

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#3

发表于 2008-7-8 21:27 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-8 19:44 发表

死都不怕，居然还怕一个人孤身出城杀敌？太有才了

君命不可违？这种君命不遵守又如何？会比自己和妻子孩子死更严重？

死都不怕，昏君的命令倒是要遵守，太有才了。难道你认为北地王违抗君令出城杀敌，昏 ...

一个人杀出城有任何意义吗，不遵守如何,万一邓艾发飚,认为季汉正面一套，背后一套，受降后屠城怎么办???

这种事,曹魏可不少干.

生死是小，失节是大.

岳飞又怕死了吗，昏君要他回来，照样乖乖回家。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#4

发表于 2008-7-9 21:59 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-8 22:52 发表

笑，曹操时代的事放邓艾身上，本来就是扯淡，邓艾什么时候屠过城？

生死是小，失节是大？投降本来就是失节，怎么还投降了？

何况那时刘禅只是准备投降，还没投降，成都并不是板上鱼肉

昏君要 ...

邓艾没屠过不表示邓艾不会屠,看看庞会,投降了照样杀别人全家，谁知道邓艾会不会大开屠刀.

又来玩混淆了,投降的事是国家首脑决定的，而遵不遵命是个人问题。

昏君要岳飞把北伐之功全部舍弃,完全就是变相投降。

岳飞回去了,死了不死没什么区别.不杀岳飞也就是世上多一个生物自然演变过程的人类而已。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#5

发表于 2008-7-9 22:02 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-9 21:12 发表

你到底知不知道诸葛尚，为什么我只骂北地王而却对诸葛尚带有敬重，你明白吗？

不知道就回去看书！

诸葛尚高尚,

就表示北地王就不高尚了，两者有什么矛盾，狗屁逻辑。

孔子说有三仁,箕子,微子,比干,

比干死柬,微子投靠他国,

表示微子不是东西了.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#6

发表于 2008-7-9 23:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-9 22:37 发表

老兄，对于北地王来说魏就是侵略者，这点我何时否认过？请先理解我说什么好不好

既然魏是侵略者，那么北地王应该去抗击侵略者啊！？但北地王的所作所为令大家失望了，他不但没有去杀侵略者，却窝在成都哭泣 ...

别人哭泣的是国家不保,自己无能为力改变，只能全家殉国以明志.

某些人的理解思维方式有严重问题，只能自己解决,别人改变不了.

就好比电视剧里，好人受冤枉了，不能平反,只能自杀明志,他非的说是畏罪自杀，玩扯皮有什么办法.

[ 本帖最后由 humi100 于 2008-7-9 23:26 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#7

发表于 2008-7-10 01:34 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-9 23:33 发表

自杀就是死，反正都是死，出城杀敌才是殉国的最好方式，效果远远好于自杀。自杀是典型懦夫行为，后面的变态杀人狂的解释上面已经说过很多，不重复了

全家殉国？你从什么史料中看出北地王的妻子孩子很愿意这 ...

某人的逻辑已经不能理解的地步了，已经说了皇帝下令投降了，这是皇帝的命令，违抗这个命令只会可能带来更大的损失。

那些不自杀的安安稳稳的苟活到不懦夫了.

阁下是不是民主过头了，那是什么年代，北地王的老婆儿子不愿意也得愿意，他们只是附属品,如果你是要来控述封建社会的残酷,麻烦另外开贴.

至于所谓的变态杀人狂根本就是自己理解能力问题,多说无益.理解能力问题只有自己能解决.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#8

发表于 2008-7-13 01:06 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-7-12 22:28 发表

皇帝下令投降，这刘禅就已经不是皇帝了。北地王痛惜魏灭蜀，完全可以自己重新杀出城去与魏国同归于尽，或另外组织政权

某人的逻辑是只要蜀国那些所谓“忠良”人士做的，都是对的，即使蜀国灭亡，即使杀自己 ...

下令投降，就不是蜀汉皇帝了???? 如此强悍的逻辑是你规定的???? 勾践可能都会被你气活了.

组织???,你老当打电动,怎么组织，谁听他的，他组织那些人，能不能够形成一股气候

在他们眼中,只是因为蜀汉没有抵抗到最后,难道姜维是懦夫了???

附属品就不用收法律制裁也又是你老认定的吧,谁告诉你附属品就不用法律制裁了，但三纲五常大概是某些人的无视吧.

孔雀东南飞讲的也是同生公死,不独活,北地王的妻儿你也没证据证明别人不愿意一起死,就疯狂的辱骂北地王.

某些人想贬蜀汉已经到了脑子绣斗的地步.连基本事实也没认定完成,就狂犬吠日了.典型小人之心度君子之腹.

本帖最近评分记录

冒牌

2008-7-14 07:57

-5

有攻击性内容，请控制情绪

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#9

发表于 2008-7-13 22:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2008-7-13 08:48 发表

勾践只是个越国的国王而已，算哪门子皇帝？说勾践是皇帝，赢政可能都会被你气活了。
下令投降，就不是皇帝了，忠于国家的人没有必要再奉这个投降皇帝的命令行事，这是很正常的逻辑。
拿投降皇帝的命令来压人 ...

名称有差别而已，两人职位的本质职责有差别吗??

没有差别为什么不能类比.舍本逐末向来是公主娘娘的拿手好戏.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌