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标题: 诸葛孔明的《隆中对》有致命的缺陷吗?
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2007-3-13
#1
发表于 2007-4-2 15:58
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确实。
刘备长坂一败,导致孙权插手,后来多出“借荆州”的话柄,最终两家争荆州关羽败亡,实出诸葛亮意料之外。
但隆中对在关羽失败前基本还是被执行了。
===================================
如果关羽老实一点其实也不会这么严重,孙权打合肥被张辽敲了几次闷棍,关羽在那里顺风顺水,扬扬得意,目中无人,孙权看了他就是不想打荆州,也得去灭关羽.说白了关羽有点不厚道.
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2007-3-13
#2
发表于 2007-4-2 16:24
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关羽太厚道太老实了,才会中计,虽然对孙权一直有所提防,但还是想不到会背后下刀子啊。
至于说关羽顺风顺水,也很不好说。于禁前来助曹仁,关羽还是比较吃力的,尤其是后勤上。
孙权一直袖手旁观,还搞求婚的花招,发怒也是正常。
==========================================
个人认为这个时候还有有挽救的机会,孙权也在思索抉择中,如果有个邓芝之类的政治达人在关羽身边,即便孙权不帮忙,但不一定会翻脸.
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#3
发表于 2007-4-2 17:27
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这不就是回忆录吗?这种回忆录的可信度是值得商榷的。
=====================================
像这种密语史书记载的多了,难道都是回忆录,应该是有人问他们在里面说了什么,刘备和诸葛亮其中一个人对别人说出去了.然后就有记载了.
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2007-3-13
#4
发表于 2007-4-2 22:32
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一直对毛主席的分兵之说耿耿于怀,他连诸葛亮当时有没有兵权都不清楚,他的判断怎么可靠?
========================================
老毛说的是三国演义,演义里诸葛亮是神,蜀国的无冕之王
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#5
发表于 2007-4-24 20:12
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孙权打青徐二州的注意不比荆州少,如果孙权不是被张辽打怕了,根本没必要去抢刘备荆州的几个郡,压根没有绝对的利益冲突.
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#6
发表于 2007-4-25 20:55
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非常同意老虎的说法,我想的和老虎是一样的,但是没有老虎的文笔,写不出怎么好的语句。
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#7
发表于 2007-4-27 18:28
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这话问得好,蜀汉和曹魏一样亡国了而且亡得比较早。因此在三家都没有达成终极目标的状态下进行比较无疑东吴的战略是最成功的。
====================================
成功到以那点地盘可以对抗整个晋国,如果说魏蜀吴在的情况下,吴国还有二分可能的话,到了晋吴的时段连一分都没了.
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#8
发表于 2007-4-27 20:46
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总比率先灭亡的蜀汉光荣些。蜀汉政权连晋朝都没看见就玩完了。
白痴军盲关羽更是被灭了族,大快人心。
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不是有句话说的好,好人不长命,祸害遗千年吗,
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#9
发表于 2007-4-29 08:50
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算了,他就只会一个劲的玩太极,关羽也就一个孙子关彝被剁了,就是所谓的满门.亡国最晚就是计划最成功,像他这样胡扯,没必要讨论了.
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#10
发表于 2007-4-29 15:26
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原帖由
慕容燕然
于 2007-4-29 14:31 发表
就一个孙子被杀?
蜀记曰:庞德子会,随锺、邓伐蜀,蜀破,尽灭关氏家。
好好看书吧,看完后去查查什么叫尽灭,记住,是尽灭啊。
关氏这个时候就一跟独苗,关彝,尽灭还不就是一个,难道你还能蹦出关羽有其他的后代.
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#11
发表于 2007-4-30 16:13
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至于赤壁战后,周瑜南郡都占了,而且也有了进军益州的计划.你刘备愣是活生生让人把到嘴里的肉吐出来
========================================
貌似这块肉也成了块死肉吧,不吐出来,会得病的.
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发表于 2007-8-4 20:24
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原帖由
坚硬的稀粥
于 2007-8-3 19:07 发表
隆中对是远景规划,不是企划书。它仅仅指出了战略方向,并没有说明具体怎么实施。
诸葛亮作为一个刚出道的新人,战略规划制定的没话说。但是隆中对也有其书生气的一面,那就是太不拿曹操、孙权的动作当回事了。 ...
亮身率诸军攻祁山,戎陈整齐,赏罚肃而号令明,
南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震
。
这就是传说中的铁板,在诸葛亮面前不堪一击,直接倒戈.
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