三国志上武力第一难道是孙策？ - 三国史话


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#1

发表于 2005-9-26 11:18 资料文集短消息看全部作者

我看了三国志各猛将评语，上面说：
关羽张飞皆万人敌也。
许储典韦乃世之樊哙。
吕布有虢虎之勇。
孙策猛锐冠世。
看这些评语的话，似乎孙策最强啊？

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#2

发表于 2005-9-26 17:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由网上谈兵于2005-09-26, 12:28:17发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-09-26, 11:18:49发表
我看了三国志各猛将评语，上面说：
关羽张飞皆万人敌也。
许储典韦乃世之樊哙。
吕布有虢虎之勇。
孙策猛锐冠世。
看这些评语的话，似乎孙策最强啊？

好似不是同一个人评的，
更不能单靠一句短短评语奠定一个人的实力的！！！
吕布依然是三国武力第一人

都是三国志上的评语啊

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#3

发表于 2005-9-27 11:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由飞霞客于2005-09-27, 0:18:18发表

QUOTE:

原帖由夏侯称于2005-09-26, 23:17:18发表
你说的的确有，而箭术不能算历史中的武力，突阵破敌方显武勇。
但没有记载说有人认为吕布是天下第一。
而曹仁十几人救牛金，张辽破孙权更显武勇。
曹彰少善射御，膂力过人，手格猛兽，不避险阻。身自搏战，射胡骑，应弦而倒者前后相属。战过半日，彰铠中数箭，意气益厉”。
这也更厉害。
“羽于山上望见良麾盖，策马刺良于万军之中。”这一句关羽就算是偷袭，关羽也是亲自去杀颜良的。

先主奔江南。曹公追之（闻先主已过，曹公将精骑五千急追之，一日一夜行三百余里，及于当阳之长坂。-蜀书二　先主传第二），一日一夜，及于当阳长阪。先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”敌皆无敢近者，故遂得免。
这个也很猛吧！一人喝退五千骑，历史罕见。

得了吧，我早知道你是挺张派的，可是书上可是摆明写了，飞雄壮威猛，亚于关羽。

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#4

发表于 2005-9-27 19:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-09-27, 19:15:51发表
即使不是吕布,那也论不到孙策........

兄弟，孙策评语最厉害啊

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#5

发表于 2005-9-27 20:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-09-27, 19:37:41发表
啥叫评语厉害？

关羽张飞就不厉害？

还要具体看历史表现,真要看史书上的成绩,关羽斩颜良虽不是正规单挑,可难度一点不亚于甚至更高于单挑........

而几个小贼就能要了孙策的命,强弱分明了吧........

防备，兵器

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#6

发表于 2005-9-27 20:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-09-27, 20:21:26发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-09-27, 20:11:31发表
[quote]原帖由金蛇郎君于2005-09-27, 19:37:41发表
啥叫评语厉害？

关羽张飞就不厉害？

还要具体看历史表现,真要看史书上的成绩,关羽斩颜良虽不是正规单挑,可难度一点不亚于甚至更高于单挑........

而几个小贼就能要了孙策的命,强弱分明了吧........

防备，兵器

那你说董卓用手戟投掷吕布时,吕布又有什么防备和兵器？不是照样＂拳捷避之＂了么？

你以为是RPG游戏啊,好的装备能提高攻防啊,武力菜一样没用. [/quote]
晕哦，关羽要是空手斗殴，打得过三个有兵器的军人吗？（恐怕历史上只有会大吼技能的项羽能办到，先大吼一声，然后抢下兵器）

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#7

发表于 2005-9-27 22:16 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由无隙于2005-09-27, 22:01:14发表
问题是孙策去打猎会不带兵器吗？孙策=武松？？武松还带根木棒捏。

打猎是用弓箭的啊

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#8

发表于 2005-9-27 22:17 资料文集短消息看全部作者

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原帖由凌月于2005-09-27, 22:16:05发表
请说明是参照<三国志>还是<三国志演义>.如是照演义吕布是天下无双.如是参照正史那可能要推倒很多人.
关羽如参照正史来看此人武神之名根本是浪的虚名....这里的武指的就是单打独都而非统军能里.
马超:在正史中被许储一个眼神就吓住了更别说大战许储了.
孙策正实没看过.演义中能喝死敌将看来肺活量还是不错的.

关羽绝非浪得虚名，上面说关羽武力冠绝天下。（不过不是评语。是书中写的，我参考都看评语）

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#9

发表于 2005-9-27 22:19 资料文集短消息看全部作者

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原帖由飞霞客于2005-09-27, 22:06:01发表
算了吧，书先生。我上面的《三国志》难道抄错了？这回怎么说关羽而不说许褚了？阁下要不要考证一下那精骑五千是不是许褚带的队？

问题是历史上张飞不猛啊，是个帅哥，还是个儒将，只不过不爱用计谋，（性格问题）而且5000兵关许储毛个事，明明写明是曹纯带队。

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#10

发表于 2005-9-27 22:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由凌月于2005-09-27, 22:20:28发表
说明一下正史中彦良文丑都不被关羽所杀.

兄弟，颜良是关羽所杀，而文丑是死与乱军之中，你该说的应该是华雄文丑

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#11

发表于 2005-9-27 22:37 资料文集短消息看全部作者

历史上张飞明明是儒将，是帅哥，居然被人写成莽夫况且别人追的这么急，累的厉害啊，而且又不是喝退的，其实曹军中也有不下于张飞的人。
比如说典韦，他拿80斤的武器，而许储吓退马超，而诸葛亮又说马超和张飞并驾齐驱。

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#12

发表于 2005-9-28 12:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由夏侯称于2005-09-28, 2:55:50发表
历史上张飞明明是儒将，是帅哥，居然被人写成莽夫况且别人追的这么急，累的厉害啊，而且又不是喝退的，其实曹军中也有不下于张飞的人。
比如说典韦，他拿80斤的武器，而许储吓退马超，而诸葛亮又说马超和张飞并驾齐驱。
-------------------------------------------------------
张飞明明是治世虎臣，和关羽是一个类型的，张飞是先拆桥才喝退曹军的，是张飞和关羽平列，只是武勇差于关羽，马超排列第三，黄忠和赵云并列在后。

我什么时候说他是不是虎臣了？但事实上他脾气虽然暴躁，但并不象演义里那么莽（而且史书记载，他写得一手好字，还是个帅哥）还有张飞先拆桥，这可是你说的。曹军大将看见他横立在对面，难道用马飞过去跟他打？游泳过去，不更是找死吗？

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#13

发表于 2005-9-28 12:35 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-09-28, 10:15:41发表
切.......又是演义.........怎么,哪个武将光带弓不随身带佩刀佩剑的？笑话！

不是说,在史区讨论武力就是无聊........打仗不是靠匹夫之勇能解决问题的

谁说历史上武力没用，项羽要是没武力怎么杀了会嵇太守，怎么杀他手下百十人，夺他官印？

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#14

发表于 2005-9-28 13:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由青蓝于2005-09-28, 13:01:16发表
哼，孙策是被三个人杀死的还是孙策先动手的，说什么防备呢？

什么先动手的啊？知道这几个人不善就不该走这么近

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#15

发表于 2005-9-28 13:10 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-09-28, 13:08:19发表
所以啊,说来说去就是孙策武力还是不济........

楼主就别顽抗了.......三国里武力第一怎么也论不到他孙策滴

我本来就感觉不应该是姓孙的，可是他的评语最厉害啊

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#16

发表于 2005-9-28 13:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-09-28, 13:10:39发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-09-28, 12:35:43发表
[quote]原帖由金蛇郎君于2005-09-28, 10:15:41发表
切.......又是演义.........怎么,哪个武将光带弓不随身带佩刀佩剑的？笑话！

不是说,在史区讨论武力就是无聊........打仗不是靠匹夫之勇能解决问题的

谁说历史上武力没用，项羽要是没武力怎么杀了会嵇太守，怎么杀他手下百十人，夺他官印？

结果如何啊？垓下自刎干啥啊？他武力盖世干吗不冲出十面埋伏去啊？ [/quote]
即使在牛的也不能杀数千人吧？他已经杀了数百个人了，关键在于他不肯渡江，若是有10个项羽杀光汉军也不难。

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#17

发表于 2005-9-29 12:48 资料文集短消息看全部作者

楼上的？达成什么共识了？

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#18

发表于 2005-9-29 13:00 资料文集短消息看全部作者

兄弟，评语上是这么说的啊

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#19

发表于 2005-10-5 19:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由oulikun于2005-10-05, 18:15:05发表
文丑曹操杀，华雄孙坚杀！

难道是被曹操砍死的，明明写死于乱军之中

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#20

发表于 2005-10-5 19:27 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由fchu于2005-10-05, 19:01:15发表
讲笑话吗

资治通鉴上说：张飞率领二十个骑兵断后，依据水边弄顶端桥梁，瞪着眼横矛大声的说：我是张翼德，你们可以来和我决一死战。曹操的士兵没有一个人敢接近他。
笑话何在？笑话何在？

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#21

发表于 2005-10-5 20:53 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由fchu于2005-10-05, 20:20:33发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-10-05, 19:27:13发表
资治通鉴上说：张飞率领二十个骑兵断后，依据水边弄顶端桥梁，瞪着眼横矛大声的说：我是张翼德，你们可以来和我决一死战。曹操的士兵没有一个人敢接近他。
笑话何在？笑话何在？

偶看过一个笑话张飞弄断桥对曹军喊：有本事你们过来啊曹军无法过河后来就演绎出
张翼德喝退曹操大军

根本不是笑话，历史上就是这么回事

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#22

发表于 2005-10-6 07:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由天下无名于2005-10-06, 2:52:29发表

QUOTE:

原帖由Roalfan于2005-09-26, 23:18:30发表
[quote]原帖由贾图于2005-09-26, 23:04:32发表
1、箭术第一，太史和庞德也不太可能把箭射中长戟小支。
2、他打仗主要是自己突，从而形成局部突破和局部优胜，既而影响全局。而几乎每次突阵都能取胜，说明其武力绝非泛泛。
3、布便弓马，膂力过人，号为飞将。这是形容其骑射突阵时的迅猛矫健，也就是既灵巧又勇猛。而那次躲掉董卓的手戟也说明其身手敏捷，并非典韦那种纯蛮力型。

时人都认为吕布是天下第一了，为何无万人之敌？另外谁是以一部胜十部的？

关羽刺颜良那次。先是颜良中了荀攸之计，曹军“掩其不备”，“良大惊”，于是被击斩。我所强调的是，这次不是单挑（和演义情形大致还算相符），敌人还没有准备好，是偷袭。但同时也反对另一种观点，说什么关羽是因为张辽的配合才得手，这也不对。因为在张辽传里，提都没提到颜良，所以这次的功劳应该全部记在关羽荀攸的身上。

说到箭术，突然想起了力能洞穿盾牌的鲁肃。

他。。。。这厉害啊？？？ [/quote]
历史上鲁肃武力三国前二十没问题的

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#23

发表于 2005-10-10 20:14 资料文集短消息看全部作者

如果张飞断桥后地理位置是曹军之前，断桥之前。那么大家一拥而上，还不把他砍成肉泥？

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#24

发表于 2005-10-10 21:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由飞霞客于2005-10-10, 21:02:10发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-10-08, 20:12:37发表
[quote]原帖由FoxDi于2005-10-07, 23:58:14发表
飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”敌皆无敢近者

既然是断桥,为何会无敢近者呢?

张飞在桥的对面啊，谁敢游泳过去

然则渭河船上许褚何其狼狈也？ [/quote]
那叫狼狈？为了救曹操，一个人摇舵、撑篙、举鞍，张飞都不一定办得到

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#25

发表于 2005-10-13 20:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由iori1222于2005-10-11, 16:54:35发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-09-28, 13:12:49发表
[quote]原帖由金蛇郎君于2005-09-28, 13:10:39发表
[quote]原帖由书者于2005-09-28, 12:35:43发表
[quote]原帖由金蛇郎君于2005-09-28, 10:15:41发表
切.......又是演义.........怎么,哪个武将光带弓不随身带佩刀佩剑的？笑话！

不是说,在史区讨论武力就是无聊........打仗不是靠匹夫之勇能解决问题的

谁说历史上武力没用，项羽要是没武力怎么杀了会嵇太守，怎么杀他手下百十人，夺他官印？

结果如何啊？垓下自刎干啥啊？他武力盖世干吗不冲出十面埋伏去啊？ [/quote]
即使在牛的也不能杀数千人吧？他已经杀了数百个人了，关键在于他不肯渡江，若是有10个项羽杀光汉军也不难。 [/quote]
不同意！就算当时有1000个项羽也没法子把汉军“杀光”，不过要是真有1000个项羽，倒是有可能逃出去。 [/quote]
得了吧，追击汉军不过数千人，10个绰绰有余，而且1000个还要逃出去吗？直接冲过去杀光全部汉军，一个都已经逃出来了，不过不肯渡江罢了。

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#26

发表于 2005-12-10 16:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由北冥有鱼于2005-10-22, 15:51:56发表

QUOTE:

原帖由书者于2005-09-27, 20:44:11发表
[quote]原帖由金蛇郎君于2005-09-27, 20:21:26发表
[quote]原帖由书者于2005-09-27, 20:11:31发表
[quote]原帖由金蛇郎君于2005-09-27, 19:37:41发表
啥叫评语厉害？

关羽张飞就不厉害？

还要具体看历史表现,真要看史书上的成绩,关羽斩颜良虽不是正规单挑,可难度一点不亚于甚至更高于单挑........

而几个小贼就能要了孙策的命,强弱分明了吧........

防备，兵器

那你说董卓用手戟投掷吕布时,吕布又有什么防备和兵器？不是照样＂拳捷避之＂了么？

你以为是RPG游戏啊,好的装备能提高攻防啊,武力菜一样没用. [/quote]
晕哦，关羽要是空手斗殴，打得过三个有兵器的军人吗？（恐怕历史上只有会大吼技能的项羽能办到，先大吼一声，然后抢下兵器） [/quote]
不只项羽会大喝吧！孙策不是也会吗？那枪刚搠到策后
心，策阵上军士大叫：“背后有人暗算！”策回头，怨见樊能马到，乃大喝一声，声如巨
雷。樊能惊骇，倒翻身撞下马来，破头而死。策到门旗下，将于糜丢下，已被挟死。一霎时
挟死一将，喝死一将：自此人皆呼孙策为“小霸王”。 [/quote]
演义里瞎编的也信?

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