轩辕春秋文化论坛 » 三国史话 » 三国君主（诸侯）谁忠于汉

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标题: 三国君主（诸侯）谁忠于汉
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发表于 2005-9-4 10:43 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由lonely_wolf于2005-04-13, 10:34:50发表

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原帖由攻强守弱于2005-04-10, 15:45:59发表
3曹操，对于他我不过多评论，我始终认为如果没有他保护着汉献帝，汉献帝的下场不知如何凄惨。

曹操之本意是协天子以令诸侯，所以虽然曹操没有杀献帝，不是因为他忠于汉室，而是他知道献帝就是他手中的剑，把剑扔了，还打什么天下！但杀董贵妃一事就可以看出，曹操根本没把汉室和献帝放在眼里！

此言差矣，是董贵妃要害死他，曹操要是不杀董贵妃难道让董贵妃再害他。而且曹操完全可以称帝，但没有，其实我认为此人野心虽大，皇帝却未必是他的理想。


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发表于 2005-9-4 10:45 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由廖化将军于2005-04-16, 20:28:14发表
ccxhere朋友的逻辑是有BUG的，历史上不能以铁腕“控制”手下的君主多了去了，赖贤臣而维持和平盛世的例子也多了去了。
所以ccxhere朋友的说法不成立。历来给曹操翻案的都喜欢说这一套说辞。其实是诡辩而已。

曹操有一句话非常有道理：天下若无我，不知几人称帝，几人称王。


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发表于 2005-9-4 10:50 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由实干司马于2005-04-18, 0:00:07发表
刘备放这么后不妥

刘虞真的可以第一位，袁绍想立他位皇帝他自己倒不肯

其实你看看刘奇就知道刘备是什么人了，刘奇也不是刘备的工具么，刘奇名义上是刘表儿子，荆州之主，但实际上却是个傀儡，还好他听话，要是他不听话，刘备不等他死说不定就把他杀了。
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发表于 2005-9-4 10:55 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由五斗米圣徒于2005-04-21, 13:03:33发表
不论是反董还是反曹操,马腾没有少出过力,为什么才排...据说刘虞当时算新君主的人们人选..要是他得势那还得了

晕，马腾根本没有讨伐过董桌，而是在后方支援董桌（历史上）
还有刘虞绝对是大忠臣，你说他得了势力肯定反叛是不对的，因为他势力虽小，但袁绍势力是大的，他可是袁绍心目中皇帝的最佳人选，袁绍就好几次劝他称帝，但刘虞却不肯，要是他得袁绍助，河北基本上都是他的，势力在群雄割据时够大了，他怎么能不算忠。
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发表于 2005-9-4 10:57 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由sincery于2005-04-22, 13:22:18发表
忠于汉，是终于汉帝还是忠于汉朝？
以刘备来说。刘协是皇帝可以忠于，刘协不是皇帝了我来当，反正是大汉血亲，我大汉皇统仍在。怎么可以将他列在末尾，此人当是大汉第一忠了

刘备常常有取献帝而代之之心。
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发表于 2005-9-4 11:01 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由sincery于2005-04-26, 16:06:12发表
刘备的皇叔身份也成了假的了。。这年头不打假不行了。。。

我看刘表也是假的，我翻了翻三国志刘表的记载，发现压根没说他是汉室宗亲。只说他是八俊。
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发表于 2005-9-4 11:11 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由商青君于2005-05-05, 6:20:22发表

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原帖由曹仁子孝于2005-04-10, 16:25:19发表
王允应该算是忠心的吧,虽然为自己考虑的多了些,然后能力烂了些
最后可是殉国了哦

王允?
一个伪君子而已!
  

说得太对了，蔡邕哭了一下就被杀，那个混蛋。
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发表于 2005-9-11 16:30 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由66bobolove于2005-09-07, 21:06:51发表
袁绍其实还可以~

有道理，他想奉刘虞为帝，最不忠诚的是袁术，很早就坏有称帝之心。（大家都同意让刘虞当皇帝就他不同意，因为他自己想当，国家有年长的皇帝对他不利）
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