文明断裂的悲剧 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-12-28 11:20 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2009-12-28 11:15 发表

你先搞清楚南明的联虏平寇是联谁平谁再说吧。

所谓“大明崇祯年间”连武器落后的满清野人都对付不了，还吹什么遇到武器先进的八国联军会如何如何，太YY了吧。

满清野人武器不算落后了。。。红衣大炮这个大杀器也捣鼓出来了。。

你要用大明崇祯时期去和三百年后的八国联军打么。。。。

但是我知道，残明那点小海军把荷兰红毛子赶跑了

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#2

发表于 2009-12-28 11:46 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2009-12-28 11:34 发表

需要称赞“我大明”重视火器时，就说满清火器如何如何差，照你这么说，那不又说明满清也重视火器？

至于“大明崇祯”，在武器先进（或相等）的情况下打不过满清野人，有必要YY遇到武器先进的八国联军会怎 ...

打天下的时候总不能让人往死里轰，问题在于，满清打明朝时不得已搞到的大炮到了八国联军时候还是那个样子，这就成问题了。明朝的火器从明初到明末已经演进了多少代了。不管是自我演进还是外来传授，马格尔尼来的时候带着西方的枪送给乾隆，结果就是火烧圆明园的时候原样给找了出来。

云南摩梭族二十年前还在母系氏族社会呢，你总不能说不给他们一步跨到社会主义，逼着人家从原始社会进化着来吧。满清命好傍上了明代开放引进的西洋传教士，因此从原始部落社会的骨头武器，一步跨越到了大炮。这不奇怪啊。

[ 本帖最后由悼红狐于 2009-12-28 11:49 编辑 ]

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#3

发表于 2009-12-28 12:26 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 益德张 于 2009-12-28 12:18 发表

《袁崇焕评传》引注《崇祯长编》：二年十一月十七日，兵科给事中陶崇道疏言：“昨工部尚书张风翔亲至城头，与臣同阅火器，见城楼所积者，有其具而不知其名，有其名而不知其用，询之将领，皆各茫然，问之士卒 ...

如果只有做奴隶可选，当然做自己人的奴隶，总是好的。

社会的进步不是一厢情愿的，如果要以宪政民主为标榜，那什么都不好，什么都无需吹捧了。

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