對於劉備的仁義有點疑惑請大大解答 - 三国史话


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#1

发表于 2009-7-26 20:16 资料短消息看全部作者

战乱的年代真的搞仁义就等着死吧~~春秋战国时候的例子还少啊

特定的年代这种疑问没必要，刘璋也仁义，最后呢？史书的名声不怎么滴！刘备是把仁义当做成功的手段，至于是真是假不予评论，起码人家笑话他没胡子，他就把人家杀了这就不仁义

最后说一句：其实刘备和吕布的区别就在于，吕布是傍一个死一个，刘备只是傍一个败一个。仁义啊！！！

[ 本帖最后由 gty618 于 2009-7-26 20:22 编辑 ]

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#2

发表于 2009-7-27 00:52 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2009-7-26 22:01 发表
张裕被杀是因为他预言不准，不是因为他嘲笑了刘备的胡子，刘备最多也就是因为他嘲笑过自己而没有法外施恩罢了，这就不仁义的话那世上还真没有啥子仁义可言

初，先主与刘璋会涪时，裕为璋从事，侍坐。其人饶须，先主嘲之曰：“昔吾居涿县，特多毛姓，东西南北皆诸毛也，涿令称曰‘诸毛绕涿居乎’！”裕即答曰：“昔有作上党潞长，迁为涿令（涿令）者，去官还家，时人与书，欲署潞则失涿，欲署涿则失潞，乃署曰‘潞涿君’。”先主无须，故裕以此及之。先主常衔其不逊，加忿其漏言，乃显裕谏争汉中不验，下狱，将诛之。诸葛亮表请其罪，先主答曰：“芳兰生门，不得不鉏。”裕遂弃市。后魏氏之立，先主之薨，皆如裕所刻。又晓相术，每举镜视面，自知刑死，未尝不扑之於地也。

看清楚了！！刘备是嫌他口无遮拦，才找汉中的借口杀了他了。诸葛亮求情，刘备甚至说：就算他是兰花，但是长的不是地方不得不除。

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#3

发表于 2009-7-27 01:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2009-7-27 00:54 发表
请你自己看清楚，“加忿其漏言”是啥子意思先

先主常衔其不逊，加忿其漏言，乃显裕谏争汉中不验，下狱，将诛之。

先主常常嫌弃他不谦逊，对他说话口无遮拦更加气恼，于是就夸大了张裕大力劝谏取汉中不利的说法不应验这一事实，将其下狱，要把他杀死。

我是这么理解的。不知道阁下怎么个解释法

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#4

发表于 2009-7-27 01:24 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2009-7-27 01:07 发表
什么叫说话口无遮拦？你知道张裕没“遮拦”说出的是啥话么？

另外，“显”居然能被翻成“夸大”，I服了YOU的文言文

裕即答曰：“昔有作上党潞长，迁为涿令（涿令）者，去官还家，时人与书，欲署潞则失涿，欲署涿则失潞，乃署曰‘潞涿君’。”一个从事讥笑一个没人怀疑的皇室，这还不叫口误遮拦？？

OK就算“显”不这样翻译

先主常常嫌弃他不谦逊，对他说话口无遮拦更加气恼，于是就把张裕大力劝谏取汉中不利的说法不应验这一事实拿出来，将其下狱，要把他杀死。

这样够通俗吧~~现在你说说刘备到底是为了什么杀了张裕

到底是预言不准还是口无遮拦？？这就叫仁义？

[ 本帖最后由 gty618 于 2009-7-27 01:25 编辑 ]

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#5

发表于 2009-7-27 13:02 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2009-7-27 03:09 发表
——裕又私语人曰：“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之。”人密白其言。

这才是张裕没有“遮拦”住的话，也是刘备要杀他的主要原因

另外，作为占卜士，他对战争的 ...

先主常衔其不逊，加忿其漏言，乃显裕谏争汉中不验，下狱，将诛之。

你读懂这个“乃”字没？

从事什么时候变成占卜士了？

[ 本帖最后由 gty618 于 2009-7-27 13:05 编辑 ]

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#6

发表于 2009-7-27 18:49 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2009-7-27 15:09 发表
张裕对汉中战争的发言就是以占卜师的身份发的

”乃“你懂啥子意思？有趣

乃

⑴于是，就。例：①乃取一葫芦置于地。②乃入见。③陈涉乃立为王号为张楚。④曰：“诸将吏敢复有言当迎操者，与此案同！”乃罢会。⑤良乃入，具告沛公。⑥怀王乃悉发国中兵。

⑵才，这才。例：①虽理想派之作，亦先有所本，乃增损而润色之。（乃：然后才。）②设九宾于廷，臣乃敢上璧。③悉使蠃兵负草填之，骑乃得过。④度我至军中，公乃入。⑤泛彭蠡口，四望无际，乃知太白“开帆入天境”之句为妙。

⑶却。例：①丞相非在梦中，君乃在梦中耳！②老臣今者殊不欲食，乃自强步。③今君乃亡赵走燕。④彼能是，而我乃不能是。

⑷是，就是，原来是。例：①视之，乃庞德也，②当立者乃公子扶苏。③以其乃华山之阳名之也。（乃：一说这里有“在”的意思）④若事之不济，此乃天也。⑤诸葛亮真乃神人。⑥路旁一歧东上，乃昔所未至者。⑦嬴乃夷门抱关者也。⑧谓狱中语乃亲得之于史公云。⑨是乃仁术也。

⑸竟然。例：①问今是何世，乃不知不汉。②今其智乃反不能及。③而陋者乃以斧斤考击而求之。⑹他的。例：是芋视乃妇也。⑺乃至，甚至。例：蒙冲斗舰乃以千数。（乃：一说竟然。）

⑻可是。例：①零落难堪，似成弃物；乃摘而藏之，双备经年裹物之用。②时夫仆俱阴险行后，余亦停弗上；乃一路奇景，不觉引余独往。（乃：一说只是，表示轻微的转折。）

⑼而，又。例：莫不中音：合于《桑林》之舞，乃中《经首》之会。

⑽这样。例：夫我乃行之。

[11]你，你的。例：尔其无忘乃父之志。

我想应该是于是的意思吧~~“乃”前是杀人动机，“乃”后是杀人理由。只要小学毕业看了译文都能明白吧

[ 本帖最后由 gty618 于 2009-7-27 18:54 编辑 ]

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