标题: 【转贴】金庸小说的武学体系, 比较公允,证据充足
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发表于 2007-8-28 19:13 资料 短消息 看全部作者
不要太高看欧阳锋,只是他的怪招刚开始不适应而已,过了一会儿洪七公和黄药师就看出些门道,基本掌握了他出招的规律。


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发表于 2007-8-28 20:11 资料 短消息 看全部作者
只十余合,郭靖肩上腿上接连中招。洪七公道:“靖儿退下,再让我试试。”空手抢上。两人这一番激斗,比适才更是猛恶。洪七公当欧阳锋与黄药师、郭靖对掌之时,在旁留神观看,见他出招虽然怪异无比,其中实也有理路可寻,主要是将蛤蟆功逆转运用,上者下之,左者右之,虽然并非尽皆如此,却也是十中不离七八,心中有了个大概,对战之时虽仍处于下风,却已是有攻有守,三招中能还得一招。
  黄蓉取出手帕,给父亲包扎指上创口。黄药师更瞧出许多路子来,接连叫道:“七兄,踢他环跳。”“上击巨阙!”“反掌倒劈天柱。”黄药师旁观者清,洪七公依言施为,片刻间便将战局拉乎。只是两人心中都暗自惭愧:


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发表于 2007-8-28 20:24 资料 短消息 看全部作者
金庸小说里这类的估计评价多不胜数,很多不法自圆其说,还是应该以实战结果作为比较标准。
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发表于 2007-8-28 20:34 资料 短消息 看全部作者
对这种级别的高手,没见过的怪招,第一次有用,第二次就不行了。洪七公他们看出门道仅仅在十余招后,天罡北斗阵第二次在黄药师面前就不不灵光了。

即使是应变能力较差的金轮,如果再给他一次机会,稍加思索,再接一次黯然销魂掌,结果可能就不一样了。

百变千幻衡山云雾十三式之类的武功想总是骗倒人是不可能的。
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发表于 2007-8-28 22:05 资料 短消息 看全部作者
怪招怎么会是临敌应变能力。

怪招是自成体系,有规律、有固定理论依据的技巧招式,不是临时想出来的新招。只不过出招方式方位,理论依据、使用方法比较古怪。

欧阳锋的招式是有规律的,一会就被摸到了。咬过黄药师后又咬了洪七公,后来又频频吐痰攻击,咬人、吐痰都是多次使用的一种技巧,神雕里还把咬人巧传给了杨过,都足以这些不是临时发明的,而是蛤蟆功的固有技巧。

真正以临时想出来的招式过招只要一次,就是欧阳锋和洪七公在桃花岛上比武那次,两人都以临时新创的招式动手。

杀一人破北斗阵这属于策略,更不是应变能力,黄药师也不是没想到,只是一开始没下杀手,阵法发动了来不及了而已。

出招破招是《笑傲江湖》的理论,射雕里是以武学原理、技巧、力量的综合的较量,欧阳锋真正的优势是逆行经脉的技巧,全身穴道移位,不怕点穴。这功能是永久的。而怪招的作用只能维持很短的一段时间。
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发表于 2007-8-29 22:02 资料 短消息 看全部作者
你们是不是太注重招式的作用了?

倚天屠龙记元军来剿屠狮大会时说过,在战场上,四面八方都是刀枪剑戟,什么见招拆招、拳脚暗器之类的全都用不上,就是独孤九剑碰上这种情况破一个试试。射雕三部曲这类战争场面多的是,这种枪林箭雨练出来的功夫不是和人过过招可以比的,铁佛脚尚云祥说过,上一次战场,顶十年功夫。

《笑傲江湖》的理论本来就有点乱,风清扬说,出招就有破绽,这就是独孤九剑破招的前提,还有哪本书里是人人出招都有破绽的,裘千尺还可以使人没有破绽的情况生出破绽,方法比独孤九剑高明多了。

也没有哪本书里的人出手像《笑傲江湖》拘泥不化,举个例子,《天龙八部》里萧远山和萧峰山洞对拆的二十多招,不都随机应变,就是风清扬说的“无招”。

(那大汉第二记跟着打来,两掌之间,相距只是电光般的一闪,乔峰有了这个余裕,却哪能再让他打中?但他是救命恩人,不愿跟他对敌,而又无力闪身相避,于是左手食指伸出,放在自己颊边,指着他的掌心。
  这食指所向,是那大汉掌心的“劳宫穴”,他一掌拍将过来,手掌未及乔峰面颊,自己掌上要穴先得碰到手指。这大汉手掌离乔峰面颊不到一尺,立即翻掌,用手背向他击去,这一下变招奇速。乔峰也是迅速之极的转过手指,指尖对住了他手背上的“二间穴”。
  那大汉一声长笑,右手硬生生的缩回,左手横斩而至。乔峰左手手指伸出,指尖已对准他掌缘的“后豁穴”。那大汉手臂陡然一提,来势不衰,乔峰及时移指,指向他掌缘的“前谷穴”。顷刻之间,那大汉双掌飞舞,连换了十余下招式,乔峰只守不攻,手指总是指着他手掌击来定会撞上的穴道。那大汉第一下出其不意的打了他一记巴掌,此后便再也打他不着了。两人虚发虚接,俱是当世罕见的上乘武功。)

独孤九剑称雄是建立在两个可笑的基础上的。一是每个人出手都拘泥不化,不知变通,二是不但不会变通还都有破绽。这两个前提,只在《笑傲江湖》里才成立。

独孤九剑最神秘的一式,“破气式”风清扬传剑时没有说出任何理论和方法,只有一个名字外加四个字“神而明之”,那这破气究竟灵不灵光甚至存不存在恐怕就真的只有“神而明之”了。

不要被破这破那的名字吓倒,青城派的“城字十八破”比独孤九剑还多十破呢?
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发表于 2007-8-29 22:15 资料 短消息 看全部作者
还有,说了好几遍了。逆转九阴是欧阳锋钻研了半年前才练成的武功,有理论依据,就是九阴假经,也有固定的练习方法,就是逆行经脉,郭靖上华山碰上欧阳锋时就看见欧阳锋倒转身子在练,后来黄蓉还说了整个练习方法(我说这上乘功夫要颠倒来练,他果真头下脚上的练功,强自运气叫周身经脉逆行。这厮本领也当真不小,已把阴维、阳维、阴焦、阳焦四脉练得顺逆自如。若是他全身经脉都逆行起来,不知会怎生模样?),最终练成虽然有很巧合的偶然因素,但是绝对不是临敌应变想出来的招式。

[ 本帖最后由 hww99 于 2007-8-29 22:17 编辑 ]
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发表于 2007-8-29 22:19 资料 短消息 看全部作者
吐口水可能是临时的应变,咬人是固定的技巧,神雕里传给了杨过,杨过有一次就是凭这招夺了李莫愁的拂尘。
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发表于 2007-8-29 22:46 资料 短消息 看全部作者
欧阳锋有新的突破我觉得主要是碰巧练成了逆转九阴,把剩下的四条经脉也逆转了。咬人和吐痰只是他招式的一小部分。

应变能力突出一点作用毕竟有限,武学上的突破说到底是原理方法上的改进。最典型的例子就是绵无忌,练成九阳、乾坤、太极后看似很难提高了,可是做了几个张三丰的研究生又突飞猛进。

(玄冥二老是赵敏手下顶儿尖儿的能人,岂知不出三十招,便各受伤。赵敏手下众武士固然尽皆失色,便是杨逍和韦一笑也大为诧异。他二人曾亲眼见到,那日玄冥二老在武当山出手,张无忌中掌受伤,不意数月之间,竟能进展神速若是。
  但他二人随即想到,张无忌留居武当数月,一面替俞岱岩、殷梨亭治伤,一面便向张三丰请教武学中的精微深奥,终致九阳神功、乾坤大挪移、再加上武当绝学的太极拳剑,三者渐渐融成一体。二人心中暗赞张三丰学究天人,那才真是称得上“深不可测”四字。)

应变能力有很大的偶然性,想从这个角度寻求武学上的突破几乎是不可能的。
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发表于 2007-8-29 22:47 资料 短消息 看全部作者
逆行经脉是具体的方法技巧,不是境界。
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发表于 2007-8-29 22:54 资料 短消息 看全部作者
境界这个东西几乎是纯理论化的,从表现上看张三丰随手划出几个字就是一套武功这种水平就是武学境界的体现。
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发表于 2007-8-30 00:40 资料 短消息 看全部作者
境界这种种只能含糊其辞,很难说得具体,把什么都归结到境界上基本就说不清了。

境界究竟是什么东西?可以说得清楚的境界我只以想到一点,就是对武学的态度。

比如五绝求胜,独孤求败,从本质上没什么区别,就是把武功当成较技的工具。这是一层境界。

张三丰则是不以分胜负为目的,纯粹把武功作为学术进行研究。这又是一层境界。

扫地僧,不但不以分胜负为目的,也不是钻研武学为目的,武功只是他证佛的一种途径。就是虚竹说的“释家弟子,以慈悲为怀,普渡众生为志,讲究的是离贪去欲,明心见性。这武功嘛,练到极高明时,固然有助禅定,但佛家八万四千法门,也不一定非要从武学入手不可”,武功只是他“有助禅定”的一个法门。
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发表于 2007-8-30 12:42 资料 短消息 看全部作者
大致看了一遍,很多说法都觉得有问题。

比如“当一灯把快要死的裘千仞交给老顽童,老顽童竟然放过他的仇人。而当快死的宋青书被送回武当时,竟然被张三丰一掌打死,怎么说宋青书也是他大徒弟的儿子啊。虽然这样做是为了重正武当派的纪律,但这表明了张三丰的道夹了太多的侠义,没有达到苍天有好生之德的境界”。

张三丰杀宋青书不仅仅是私仇,说关系亲密张三丰和宋青书的关系不比莫声谷差。宋青书身上不止莫声谷一条命,还有屠狮大会上的两个丐帮长老,俞莲舟就是因此当场发作对宋青书下了杀手。

还有“毕竟玄铁剑法这种大巧不工的武功,并不适合杨过的个性”,什么个性?杨过练的时候站在洪水里,还有大量巨石下来,这时个性有屁用?依杨过习惯个性,碰上厉害角色真打不是对手可以坑蒙拐骗,再不行仗轻功逃跑,对山洪巨石也能骗吗,在水里也能跑吗? 在水里要想活命只有一个办法,站稳了、拿玄铁剑硬碰硬挑开巨石,没有任何取巧的余地。再大的个性到这儿也得改改,不适合也得适合。不适合早被水冲走淹死被石头砸死了。
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