岳飞等不是民族英雄吗？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-12-11 11:16 资料短消息看全部作者

岳飞当然是民族英雄，他的几个胜仗虽然实际意义没那么大，不过都是极大鼓舞全军士气的，尤其是十堰破拐子马，把完颜同学压箱底的宝贝给打没了

不过文天祥算哪根葱？他老先生干了些什么丰功伟业？“民族英雄”这个神圣称号他扛得动吗？

一个战俘都可以当民族英雄，那么战死沙场的上百万将士算什么，简直是在开玩笑

[ 本帖最后由正版商于 2007-12-11 11:19 编辑 ]

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#2

发表于 2007-12-11 20:16 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2007-12-11 18:36 发表

的确，文天祥在功业上比不得岳飞，但文天祥的不朽之处不在于他的功业而在于他身上体现出的中华民族不朽的民族气节。
《左传》的所谓三不朽：“太上有立德，其次有立功，其次有立言，虽久不废，此之谓不朽。” ...

气节？一个战俘和千千万万的捐躯者谈气节？公平否？
“英雄”已经远远不是喊两句口号谈两句空天就可以当的了，“民族英雄”岂能如此草率

QUOTE:

自古文死谏,武死战,文人自有其报国的方式,文天祥履行了他的报国方式,作为南宋宁死不屈的士大夫象征,可以和岳武穆在武将中的象征意义相媲美.

这只是尽职尽责。文死谏，武死战，效果如何？如无效果，何来功勋？若无功勋，岂有荣誉？
“民族英雄”是现在的我们给予曾为国家民族做出卓越贡献的历史人物的最高荣誉称号

[ 本帖最后由正版商于 2007-12-11 20:45 编辑 ]

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#3

发表于 2007-12-11 20:36 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2007-12-11 17:57 发表

英雄是一个比较主观的概念。一般指在普通人中间有超出常人的能力的人，他们能够带领或指引人们做出了巨大的对人们有意义的事情，或者他们自己做出了重大的事情。文天祥的耿耿忠心，宁折不屈的意志都为指引了 ...

我的看法和你不一样～
文天祥是一心为国的忠臣，是好汉，是宋国的好臣子，是汉族的好儿女……等等等等……
但是一个输得精光的失败者，从哪里去体现他的“英”呢？不“英”又怎么称为“英雄”呢？然则他又拿什么来担当“民族英雄”？
当他站在卫青、霍去病身边，站在岳飞、戚继光身边，站在千千万万的为国捐躯者的身边，和那边开疆拓土的、保家卫国的不世功臣同列的时候，他的胸膛能挺起来吗？假如你就是文天祥，你觉得呢？

如果我是个老板，文天祥这样的员工一定会留着，而且绝不会亏待他，很可能还会让他接触到一些机密级别的东西。但是说要把他列为标杆让全公司员工都来学习，那是绝对不可能事～

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#4

发表于 2007-12-12 10:06 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hzxs678566 于 2007-12-12 09:05 发表
只有武力没有精神约束的社会大概就和近代还在内斗的非洲无二．
战俘怎么了，他又没有投降，无亏气节！功业，也要因时造就，文天祥的时代根本无功可建，他成为民族英雄的理由，就是一个民族身处逆境仍宁死不屈的 ...

你是不是想让我相信，被俘是比战死更有气节的事情？宋亡时宁死不屈的只有他一个么？把他列为民族英雄，你置那为国捐躯的百万将士于何地？置那些城在人在城破人亡的战士们于何地？他们是不是也该去当俘虏然后宁死不降来混个民族英雄当当？

陆秀夫作为一个失败到自杀的家伙，如果也算“民族英雄”，那咱们这个民族才真是没什么希望了

[ 本帖最后由正版商于 2007-12-12 10:24 编辑 ]

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#5

发表于 2007-12-12 10:09 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2007-12-12 09:30 发表

已经给你讲过英雄的含义了，以自己的行为指引后人的人就是英雄。不要再抬杠了

所谓“指引后人”，主要是看后人了，吹上天则成神，贬下地则成狗，如此评定“民族英雄”，岂非笑话？

QUOTE:

只要是民族英雄我们就应该一视同仁，这才是公平。
在文天祥被俘三年多的时间里从南宋降相留梦炎到南宋降君赵显，从元朝平章阿合马到元朝皇帝忽必烈如此高规格的劝降阵容都不能使文天祥心志发生动摇。无论是忽必烈将文天祥的妻子女儿接到皇宫以示利诱还是元朝丞相孛罗在提审时的威逼，也不能使文天祥有丝毫的改变。
文天祥被俘期间所表出来的正是本民族“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。”的宝贵精神，可以这么说：如果文天祥不是战俘就没有今天如此崇高的历史地位。

我想说的就是，凭文天祥的所做所为，只能扛起“不二忠臣”、“优秀儿女”之类的称号，“民族英雄”他是承担不起的，硬扣这顶大帽上去人家会投不了胎的

[ 本帖最后由正版商于 2007-12-12 10:13 编辑 ]

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发表于 2007-12-12 10:27 资料短消息看全部作者

NONONO～
即便是战俘，仍然是好样的
但是，“好样的”远远不是能够成为“民族英雄”的标准。
从“尽职尽责”到“卓越贡献”的距离是非常非常遥远的

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#7

发表于 2007-12-12 10:44 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2007-12-12 10:25 发表

这种功利的英雄观，偶一直认为是邓小平以来的那种彻底的、庸俗的实用主义搞的。

孟子曰：王何必曰利。可现在的人们开口必言利。连评价英雄，都得先说说这人打了哪些胜仗。

那种精神上闪光的东西，在某 ...

仅仅只在口头的所谓“精神”，确确实实完完全全就是笑话。何况有这种精神的人也远远不止他一个吧？
这个世界是很现实的，现实是很残酷的。有精神不见得就能生存下去，两国相争更是半点幻想的空间都不会给你留着，胜者生，败者亡，亡国灭种者的所谓“精神”一文不值。
汉族之所以生存至今，不是因为有文天祥这种失败者，而是因为始终都有岳飞这种能够带领民族走向胜利的人存在。

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发表于 2007-12-12 10:52 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hzxs678566 于 2007-12-12 10:41 发表
阁下的观点两句话
文人没有做英雄的资格，只有武功才是衡量英雄的唯一标准
战俘是可耻的，做战俘就是自绝于人民，自绝于国家，自绝于民族，他早该自行了断了

民族英雄的标准：
1、带领民族走向成功，手段不限
2、保护民族不受侵犯，手段不限
总前提，都要成功做到

另外，“文人”确实没有做英雄的资格，做英雄需要干实事，而干实事的人是不会被称为“文人”的，最多称“文官”或“文职人员”，例如王安石、司马光、刘基、张居正等等等等，谁敢说这些人是“文人”？

关于俘虏，我不反对做俘虏，我反对的是做了俘虏还要称英雄～

[ 本帖最后由正版商于 2007-12-12 10:53 编辑 ]

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发表于 2007-12-12 11:01 资料短消息看全部作者

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原帖由 hzxs678566 于 2007-12-12 10:54 发表
永远强盛的民族目前还不存在，文天祥的事例就是告诉曾经成功的民族，在面临失败和挫折时要学会坚忍，而不是走向崩溃。
至于文天祥的军事失败，你不去问权奸贾似道、汉奸刘整，刽子手伯颜、忽必烈等人，却来辱骂 ...

我有骂文天祥？你给我找出来看看？你总不会认为“俘虏”是个骂人的词吧
我一直都在说他是忠心不二的忠臣、是汉族的优秀儿女、是好样的……只是，他老人家实在是够不上资格成为“民族英雄”

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发表于 2007-12-12 11:14 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hzxs678566 于 2007-12-12 11:00 发表
既然你这么想，对于民族英雄的想法，我们没有契合点。
没有人去否定武将的民族英雄地位，正如屠夫也可以是民族英雄，比如冉闵是汉族英雄，成吉思汗是蒙古英雄，金兀术是女真英雄。
但是没有文人做英雄的国家几 ...

“文官”谢谢……还有文天祥不是文人，他到后来从戎了，连文官都不是了～
还有一个民族的文化，是在漫长的岁月中从无数的成功经验和失败教训中提炼出来的，这样的文化才是一个民族真正的内在精神
民族精神靠一帮只知舞文弄墨的废物是画不出来的

PS：冉闵，套用我的标准，他一条也没做到，所以，我不承认他是民族英雄

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发表于 2007-12-12 11:18 资料短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2007-12-12 11:11 发表
to 正版商：

建议你好好读读《正气歌》

想了什么、说了什么，没有意义，尤其在危机之中更是浪费时间和资源；重要的是做了什么和做到了什么

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发表于 2007-12-12 11:34 资料短消息看全部作者

标新立异？过奖了，我的观点起码也是10年前的东西了

按当年原创标准的那位仁兄的观点，中华民族英雄只三人：赢政，刘彻，毛泽东。我认为他过火了

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