标题: 转基因辩论 复旦教授狼狈落败于崔永元
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发表于 2015-4-5 21:13 资料 个人空间 短消息 看全部作者
崔永元用诡辩和话术给教授挖了个坑而已。


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发表于 2015-4-5 22:47 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 小贩 于 2015-4-5 22:24 发表
这其实正是关键:转基到底试种了几代。

如果说有几十代,几百代,你说不记得,要查资料,完全可以。
如果是20代以内还要查资料,这专家就太水了吧?

问题的关键在于,对方不是不知道第几代,而是这么几代 ...

根据知乎一个网友的回答,是崔永元的问题非常不专业,以至于专业人士无法确切回答。

下面是这位名叫“大肠杆君”的专业人士的回答:



QUOTE:


看这个视频的时候,听到小崔问到黄金大米到底转了几个基因的时候,第一反应是一身冷汗。

为啥?因为我不知道。作为个一直在科普转基因的人,我自己竟然不知道这么出名的黄金大米到底转了几个基因。再当小崔一口咬定黄金大米转了7个基因的时候,我为卢老师捏了一把汗,因为我感觉他自己仿佛也不敢确定了。。。

看完赶紧查了下资料发现卢老师说转了两个基因没错,好!样!的!但也不全对,因为卢老师说第一代只转了一个基因,其实第一代黄金大米是转了三个基因。卢老师对这个问题不确定也可以理解,当时他脑子里闪过的肯定是你他娘问的是哪代黄金大米说的是哪个代谢途径。。。这问题不是一个“几个基因”这么简单的问题。


下面的问题是,黄金大米到底转了几个基因?

答案是1代3个,2代2个。

在国际水稻研究所(IRRI)的官网上查到 (IRRI - Does Golden Rice contain daffodil genes?),1999年的第一代黄金大米转入了两个黄水仙 (daffodil)中的基因,以及一个细菌中的crtl, 所以一共是三个(http://www.sciencemag.org/content/287/5451/303)。 2005年第二代黄金大米是拿玉米中的基因(psy)代替了黄水仙中的psy基因,另外发现另一个黄水仙中的基因其实会抑制β胡萝卜素的产量,所以给去掉了,还有一个土壤微生物的基因(crtI)。第二代黄金大米的β胡萝卜素比一代提高了23倍。这个工作也是篇Nature Biotechnology的paper 。(http://www.nature.com/nbt/journal/v23/n4/full/nbt1082.html)。



这张图是二代黄金大米的转化载体图,看了这张图也突然理解小崔说的“七个基因”是怎么来的了,在这个载体里,有


  1. 来自农杆菌的TDNA插入元件RB和LB;
  2. 水稻本身的一个启动子Glu;
  3. castor bean里的内含子 (I) ;
  4. 融合了豌豆RUBISCO chloroplast transit peptide 的E.uredovora ctrl (SSUcrtl)(这算俩?);
  5. 然后是Psy基因(在第二代里是来自玉米的);
  6. 含有玉米polyubiquitin (Ubi1)启动子的潮霉素抗性基因 (或者这算俩?);
@学术状态帝 提醒,上图并不是二代黄金大米最终的转化载体,而是用来测试五个不同物种中Psy的图,补充最终二代黄金大米的转化载体图,区别在于 (1. Psy基因来自玉米; 2. 选择标记从hpt换成了pmi):


说实话任何一个学过分子生物学或者基因操作原理的人都想不到小崔会这么算“基因”吧。。。当时卢老师肯定是懵了。。当时最好的回应其实是问问小崔:

“什么是基因?”



[ 本帖最后由 三种不同的红色 于 2015-4-5 22:49 编辑 ]


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发表于 2015-4-5 22:53 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 大将文钦 于 2015-4-5 22:50 发表
为什么挺转派总喜欢自称专业人士呢

因为他们就是专业人士。
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发表于 2015-4-5 23:01 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #17 大将文钦 的帖子

无论如何,他们比崔某专业得多了。

卢教授诚不必说,即使那位知乎网友仅仅只是分子生物学的业余爱好者,其水平恐怕都比崔某高到了十万八千里之上。
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原帖由 大将文钦 于 2015-4-5 23:05 发表
这也难说,各路挺转派经常自己人互殴

牛顿和胡克互殴,和莱布尼茨互殴,爱因斯坦和波尔(以及整个哥本哈根学派)互殴。

但这不妨害在物理学这个领域,他们都是最伟大的专业人士。
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原帖由 大将文钦 于 2015-4-5 23:09 发表
教授答不上对方的提问用得着那么气急败坏吗?太缺乏涵养了

这里面缺乏涵养的,显然是崔永元吧。
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回复 #24 小贩 的帖子

卢教授不是黄金大米项目的参加者,不熟悉很正常。
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原帖由 大将文钦 于 2015-4-5 23:18 发表
崔永元心平气和的和他讨论,那位教授却已经气急败坏了,谁缺乏涵养很明显

如果诡辩和话术也算风度的话。

卢教授只是在当众与人辩论的经验上不如主持人出身的崔某而已。
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