标题: 话说只有宋朝经常说“无骑兵”如何如何……
性别:未知-离线 三种不同的红色

天水郡公
京东东路经略使
★★★

Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26
轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 经略使
级别 骠骑将军
好贴 4
功绩 2325
帖子 8451
编号 106435
注册 2007-2-3


发表于 2013-1-9 21:45 资料 个人空间 短消息 看全部作者
割据南方的,有江淮为天堑,割据蜀中,自古蜀道难于上青天。

在这些地方,本来就是骑兵难以发挥作用的地方。

而北宋则不同,一则面对的是来去如风的北方铁骑,二则失去了燕云十六州,河北以下一马平川、再无屏障,敌人骑兵却能以高屋建瓴之势一泻而下。在最适合骑兵纵横的战场上面对最彪悍的骑兵,丧失了养马地的危害就被突出的放大了。

这就是人们一再强调宋朝无骑兵的原因。


顶部
性别:未知-离线 三种不同的红色

天水郡公
京东东路经略使
★★★

Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26
轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 经略使
级别 骠骑将军
好贴 4
功绩 2325
帖子 8451
编号 106435
注册 2007-2-3


发表于 2013-1-9 22:47 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #3 斩魔圣剑 的帖子

南方不是不能养,而是不能大规模养。

中国自古以来大型的马场,一是在河西(今天中国最后一个军马场,就是张掖市的山丹军马场),二是在河套,三是在蓟北,四是辽东。

当年汉武帝大破匈奴,一个重要的基础,就是卫青收朔方(即河套),霍去病收河西,从而有了充足的军马供应。

宋朝时,燕云十六州不入版图,丧失了蓟辽,西夏叛变,丧失了河西、河套,四大马场一无所有。

而中原南方虽然可以养马,但一来马场数量稀少,不足以供应全国军队,以至于宋朝骑兵往往“十无一二有马”。

二来马匹品种也不好,普遍矮小,韩世忠曾得到一匹马,高五尺一寸,将它献给高宗,称“非人臣所敢骑”。宋尺五尺一寸,也就相当于现在1米五左右,已经是“非人臣所敢骑了”,可以想见普通军马如何。

由此可知,马的问题对于宋朝来说,确实是个大难题。


顶部
性别:未知-离线 三种不同的红色

天水郡公
京东东路经略使
★★★

Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26
轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 经略使
级别 骠骑将军
好贴 4
功绩 2325
帖子 8451
编号 106435
注册 2007-2-3


发表于 2013-1-9 23:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 马岱 于 2013-1-9 22:54 发表
当年汉武帝大破匈奴,一个重要的基础,就是卫青收朔方(即河套),霍去病收河西,从而有了充足的军马供应。
---------
既然西汉可以夺取马场,从无到有,那么宋朝也应该可以才对。

汉武帝面对的是游牧部落,而北宋面对的是文明国家。

QUOTE:
原帖由 司马光 于 2013-1-9 22:53 发表
这个问题我也一直持怀疑态度。

如果宋缺马,对游牧民族处于劣势,那朱重八抗击元军时马从哪来的?骑兵是如何组建的?

朱八八的问题,他在攻占南京后,就命令应天、太平、镇江、庐州、凤阳、扬州六府及滁、和二州的老百姓养马,同时设立官牧,专门进行牧马。

这是中国古代在江淮地区最大规模的养马行动,是空前的。(是不是绝后我不知道)。

为什么宋朝不能在这地区建立如此大规模的马场,而八八可以?我猜想这和元朝有关。蒙古人占领土地后,往往毁弃耕地,变为牧场,如史料所载“今王公大人之家,或占民田近于千顷,不耕不稼,谓之草场,专放孳畜”。我估计江淮一带正是由于蒙古人的蹂躏,才给八八提供了大规模进行养马的条件。

当然,八八的骑兵肯定还有大量的军马是来自于缴获。就象岳飞一样。
顶部
性别:未知-离线 三种不同的红色

天水郡公
京东东路经略使
★★★

Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26Rank: 26
轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 经略使
级别 骠骑将军
好贴 4
功绩 2325
帖子 8451
编号 106435
注册 2007-2-3


发表于 2013-2-27 21:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 绝世天骄 于 2013-2-27 17:36 发表


秦末时马镫都没有,谈何骑兵。那时骑马的人主要是侦察。所以不需要那么多好马。

《史记·灌婴列传》:楚骑来众,汉王乃择军中可为骑将者,皆推故秦骑士重泉人李必、骆甲习骑兵,今为校尉,可为骑将。汉王欲拜之,必、甲曰:“臣故秦民,恐军不信臣,臣原得大王左右善骑者傅之。”灌婴虽少,然数力战,乃拜灌婴为中大夫,令李必、骆甲为左右校尉,将郎中骑兵击楚骑於荥阳东,大破之。

这段史料至少说明了这么几个问题:

1、楚汉时,骑兵的作用绝不仅仅是侦查,它是战场上的主力之一。所以“楚骑来众”。——而这个众有多少呢?之前彭城之战,项羽动用骑兵3万人,从齐地奔袭,大破刘邦50万大军,然后追击只成皋。也就是说,项羽至少有3万骑兵。

2、楚汉时的骑兵,已经是独立的兵种,绝非骑马的步兵,有自己独特的战术,需要专业人员来指挥。所以刘邦才会在全军选拔“可为骑将者”。

3、能够最有效对抗骑兵的,只有骑兵自己。所以面对项羽数万骑兵,刘邦也必须组建自己的骑兵部队,这从令一个方面也证明了此时的骑兵绝非骑马的步兵。

综上所述,楚汉时即使没有马蹬,但骑兵作为一个重要的兵种,早已登上了历史舞台。

其实,马蹬发明之前,骑兵就早已成为战场上的重要力量,这种记载无论中外,史不绝书。譬如赵武灵王胡服骑射,比如卫霍绝漠远征,比如马其顿的同伴骑兵等等
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 2 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-28 01:13
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.011969 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP