标题: 盛唐下的隐患,唐太宗的悲哀
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天水郡公
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发表于 2010-11-15 21:48 资料 个人空间 短消息 看全部作者
东突厥内牛满面


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发表于 2010-11-16 22:40 资料 个人空间 短消息 看全部作者
汉武帝末年,“海内虚耗,人口减半”,这可是汉朝当时人的评价,须不是胡说。如果这还不算元气大伤,那就不知道什么叫元气大伤了。

如果当时国家不是元气大伤,汉武帝也不需要下《罪己诏》。

一般的历史学家都认为,汉武帝末年,国家已经走到了崩溃的边缘。所赖能幡然悔悟,而后继者又贤明,才免除了亡国之祸,此即所谓“有亡秦之失,而无亡秦之祸”是也。

如果汉武帝晚年没有幡然悔悟,放弃战争,很可能汉朝提早就结束了。


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发表于 2010-11-16 22:59 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-16 22:50 发表
首先阁下要明白,这种元气大伤是怎么造成的,是汉武帝一心求不老药所致,还是穷兵黩武所致,这才是重点,
“有亡秦之失,而无亡秦之祸”是不是指他和秦皇都有长生的欲望而作的荒唐事呀?  这点也要分清
《罪己诏》诏中有几句话好像是自责自己大兴土木,建仙台,组建大批术士方队,导致国家极度衰弱,后来还说长生是不可能的  多锻炼能长寿 ,愿后世子孙勿犯此错          大意是这样

上乃下诏,深陈既往之悔曰:“前有司奏欲益民赋三十,助边用,是重困老弱孤独也。而今又请遣卒田轮台。轮台西于车师千馀里,前开陵侯击车师时,虽胜,降其王,以辽远乏食,道死者尚数千人,况益西乎!曩者朕之不明,以军候弘上书,言‘匈奴缚马前后足置城下,驰言“秦人,我匄若马,”’又,汉使者久留不还,故兴遣贰师将军,欲以为使者威重也。古者卿、大夫与谋,参以蓍、龟,不吉不行。乃者以缚马书遍视丞相、御史、二千石、诸大夫、郎、为文学者,乃至郡、属国都尉等,皆以‘虏自缚其马,不祥甚哉!’或以为‘欲以见强,夫不足者视人有馀。’公车方士、太史、治星、望气及太卜龟蓍皆以为‘吉,匈奴必破,时不可再得也。’又曰:‘北伐行将,于鬴山必克。封,诸将贰师最吉。’故朕亲发贰师下鬴山,诏之必毋深入。今计谋、卦兆皆反缪。重合侯得虏候者,乃言‘缚马者匈奴诅军事也。’匈奴常言‘汉极大,然不耐饥渴,失一狼,走千羊。’乃者贰师败,军士死略离散,悲痛常在朕心。今又请远田轮台,欲起亭隧,是扰劳天下,非所以优民也,朕不忍闻!大鸿胪等又议欲募囚徒送匈奴使者,明封侯之赏以报忿,此五伯所弗为也。且匈奴得汉降者常提掖搜索,问以所闻,岂得行其计乎!当今务在禁苛暴,止擅赋,力本农,修马复令,以补缺、毋乏武备而已。郡国二千石各上进畜马方略补边状,与计对。”

============

那个,,,你确定咱们俩说的是同一个汉武帝?
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发表于 2010-11-16 23:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #32 我本人间惆怅客 的帖子

如果你读不懂《轮台罪己诏》,可以请人去翻译一下。
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发表于 2010-11-17 19:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 18:17 发表
古文也好 现在的散文也罢 都讲究铺垫,先说其他的 后谈主要的,基本上就是设个形式,阁下在网上复制个原文,到底自己看了多少????

哈~~~~

我的确没有看多少。

阁下倒是都看了,可惜看成了拍脑袋发明。

您还能更搞笑一点吗?
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发表于 2010-11-17 19:50 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #39 我本人间惆怅客 的帖子

您也太自谦了。

象“而真正刺激到人民的事劳民伤财的大手笔工程,这才是导火线,故而,汉武帝被迫罪己诏不是因为战争,而是被自己所建的工程所逼”这种话,我可是万万说不出来的。

您的老师一定是郭德纲吧?果然得其神髓啊。
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发表于 2010-11-17 19:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 19:52 发表
哪里哪里,你师傅赵本山才是真正的大腕

赵本山也是您师父,您也就别谦虚了。

别的蛋我也不扯了。

我就想诚心诚意的请教一下:

汉武帝到底干过哪些大工程?还望您老能告知一二。
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发表于 2010-11-17 20:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者
我是问您,汉武帝有过哪些大工程?不是让你说求仙问药的事情。

提起秦始皇,大家都能想到长城、直道、驰道、阿房宫、骊山墓等等。

我现在问你汉武帝干过什么?

另外,征和四年可不是汉武帝“生命即将结束”的年份,人家汉武帝两年后才死呢。
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发表于 2010-11-17 20:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
就知道要提到建章宫。

可怜的汉武帝,一个小小的建章宫、养一帮子闲汉、没事出去旅游一趟,就让老百姓民怨沸腾了。这人品还不是一般的差。

《轮台罪己诏》神马的都是浮云。

PS:欢迎您就“即将”和“马上”词义的异同进行论证。
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发表于 2010-11-17 23:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 22:13 发表
是呀 建一个大的宫殿不算什么,其他不计其数的小的就更不用说了,身边的大批术士的俸禄,炼丹的药材就更不用说了,看秦始皇多厉害,修长城,建阿房宫,哈哈 不过秦始皇是不把人当人看。故而随便的祸害,但是汉武 ...

盖一个宫殿就要天怒民怨的话,那也轮不到汉武帝下罪己诏啊。

他老祖宗刘邦就该买块豆腐撞死了。因为刘邦不单盖了宫殿,而是盖了座长安城呢。

其实,象阁下这种人,自己臆想出一个观点,然后把一切史料统统抛开,——当然,还有一种可能是根本看不懂任何史料——然后无论别人提出什么反证,自己都无视之。

您的这种“辩论”是最犀利的,因为您总会把对手拉低到您的水平线上,再进行战胜。

讲史料,您不懂,而且也无视。讲逻辑,您也不懂,而且也无视。在这种无敌状态下,您的确是最强的。恭喜您了。
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