[转帖] 对满清的十四大恨 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三种不同的红色


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#1

发表于 2010-1-6 23:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2010-1-6 23:09 发表

算了算了。。。15 世纪的三大帝国中（奥斯曼，俄罗斯，中国），中国已经算混的不错的了。。。

我个人倒不认为中国在工业革命后的落后错在满清，说到底完全是因为英国人品太强大了。。。

俄罗斯似乎比中国混得强点。人家毕竟成了列强之一。

说到英国的强大，这个偶是完全赞成的。

我认为，人类历史上出现过三个宇宙性大国（借用唐德刚语），分别是罗马、中国和英国。这三个国家各自征服（包括文化征服）了自己当时所知的整个世界。但论到成就，却无疑是英国最大。无论是罗马还是中国，他们对人类文明的影响都不能和英国的工业文明相比，英国的工业文明彻底改变了人类的发展模式和发展方向。

从这个意义上讲，英国是人类历史上最伟大的帝国。

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2010-1-6 23:30 编辑 ]

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#2

发表于 2010-1-6 23:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2010-1-6 23:25 发表
所以说，只要英国人品依然强大，无论是清朝当政，还是明朝当政，最后的结果可能都差不多。

英国崛起是质变，其他因素都是量变。

这也是前一向我在和反清复明人士进行辩论时，所反复致意的。

晚清之痛，不在于是不是满人为帝，无论这时的中国姓清还是姓明，这个结果都是如此，无法改变的。

因为世界已经以前的世界了，而中国依旧是原来的中国。中国在清末的遭遇，实际上是一个中世纪国家面对现代世界时的必然。

而中国社会、文化发展到了明清时期，除非有外来力量的冲击，否则凭自身是不可能走上现代化道路的。

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#3

发表于 2010-1-13 14:59 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 congwanshui 于 2010-1-13 14:34 发表
一个帝国有兴起和衰落的过程，不幸的是奥斯曼土耳其当时正处于衰落的过程。而且西方国家追求民族独立的欲望更加强烈，参考几乎拥有同样领土的波斯帝国和阿拉伯帝国。

另外我认为东方的落后根源也许在国家的大一统上，中国社会进步最快的时期我认为是在春秋战国时期！

一个帝国自然有其生老病死的过程，这是自然规律，永垂不朽万寿无疆的帝国是不存在的。

但就中国而言，大一统未必是落后的根源。春秋战国时代也未必是社会进步最快的时期。

春秋战国时期，其实是中华文明的转折期和重建期。也就是说，目前中国所谓的“传统文化”，其实就是春秋战国时期才酝酿形成的。如果进行比较的话，1840年后到今天乃至延长至数百年后的这段时期，才有可能和春秋战国时期相比。在这段时期内，原有文明的崩溃和新文明的重建同时进行着，因此就显得思想极为活跃，社会变化极为明显。

秦汉之后，由于文明的重建已经完成，因此社会开始进入稳定期，和春秋战国相比自然就显得波澜不惊。但我认为这并不表明社会进步就此放慢了脚步。

与其说，东方的落后根源是在国家的大一统上，不如说，是在文明的相对封闭上。

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