我对上帝的一些想法 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2011-5-7 14:43 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jiangdongpu 于 2011-5-6 18:14 发表
基督教的肃杀氛围很好。

西方文明西方文明中包括西方哲学的思路体系等很多就是从宗教分流出来的。

基督教某种程度上诞生并萌芽而来现代文明之花，虽然这个文明有把宗教当做掘墓人的反客特性。。

但确实是如此。。西方宗教各先知的教谕很有人性和独到之处。包括我们的法治，法理等很多都起源于西方宗教。

没有西方宗教，就不肯割诞生现代文明。

这蛋扯的。

不要以为现代文明出现在西方，就以为它是基督教的成果。

恰恰相反，现代文明正是在对基督教的反动过程中出现的。

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#2

发表于 2011-5-7 15:09 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 jiangdongpu 于 2011-5-7 14:57 发表

这个文明有把宗教当做掘墓人的反客特性

说实话，这句话之所以被我忽视，是因为我不知道它想表达什么意思。

西方文明，绝不仅仅是基督教文明。

事实上，在基督教产生之前，希腊、罗马就已经建立了无比灿烂的文明了。

从源头上来说，西方文明的本质是希腊罗马，而绝非那个在中东沙漠中的一个小部落中所诞生的一神教。

严格的说，基督教对西方文明来说，其实也是外来者，关于这点，只要稍微对罗马帝国历史有所了解的人就能知道。

而现代文明的诞生，恰恰是在文艺复兴时，——也就是欧洲人意图摆脱基督教的束缚，而重归希腊文明的光辉。

从这个角度而言，基督教根本就是和现代文明风马牛不相及的。

你把基督教当作现代文明产生的原因，那不是扯蛋是什么？

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#3

发表于 2011-5-7 16:32 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 jiangdongpu 于 2011-5-7 15:23 发表

呵呵
这个基督教的源头不就是罗马希腊文明的综合体吗？

我之前开的帖子为什么不说要信仰东正教其他教，

就是因为基督教是西方宗教的代表，这个宗教充分吸取了犹太教义、古罗马文化，又和希腊学派 ...

基督教的源头是罗马希腊文明？

老兄你确定你不是在开玩笑？

我不知道上帝的选民是神马时候变成了希腊人的，也不知道拿撒勒的耶稣是神马时候把国籍变成希腊的。

稍微了解一下罗马帝国和基督教的历史，就知道罗马对基督教的打击迫害有多么严重，——居然还说基督教的源头是罗马文明？

最后之所以罗马帝国承认基督教的合法性，那是在日耳曼人、哥特人等蛮族的侵袭之下，罗马帝国风雨飘摇，岌岌可危，最后不得已才发布《米兰敕令》，承认了基督教的合法地位，而此时已经是公元313年了。

换句话说，如果没有蛮族的入侵，基督教在罗马永远就是邪教的命运。

此后，罗马帝国灭亡，而欧洲的统治者则变成了法兰克等蛮族，这些蛮族文明极其落后，甚至连文字都没有，当他们皈依了基督教后，正是在这些野蛮人统治者的大力支持和倡导之下，基督教才确立了唯一的学术权威的命运，从这时起，欧洲才开始了基督教化。——换言之，欧洲基督教化的开端，是因为野蛮人的统治，是因为欧洲本土文明的毁灭。

你在楼上还说，文艺复兴不是凭空产生的，这话说的对，文艺复兴当然不是凭空产生的。

那么什么是文艺复兴呢？顾名思义，文艺复兴就是要复兴文明，要复兴文化。——是复兴什么文明，复兴什么文化？不问可知，当然是希腊文明。

也就是说，欧洲在基督教统治的一千年的中世纪之后，终于无法忍受这种黑暗的、野蛮的宗教统治了，他们思念上古时代希腊罗马的光辉，所以要复兴它们，——也就是说，他们要冲破基督教的黑暗。这才是文艺复兴的原初动力。

当然，文艺复兴的结果，并没有使欧洲回归到希腊罗马时代，伴随着生产力的发展，它带领着欧洲人跨入一个全新的现代文明。

如果非说现代文明和基督教有什么关系，那就是：现代文明是在对基督教的反抗中产生的。——也就是说，基督教和现代文明从一开始就是敌与我的关系。

居然说现代文明产生于基督教，这蛋扯的真不是一般。

最后说一句，埃塞俄比亚也是基督教国家，基督教最早是公元42年就传入，在4世纪时，基督教就成为了埃塞俄比亚的国教。——那你倒是说说，为什么现代文明没有产生在埃塞俄比亚？

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#4

发表于 2011-5-7 20:15 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 jiangdongpu 于 2011-5-7 19:05 发表

文艺复兴时期起源，如果没有基督教做保护，又或者是任何生命力不强的邪教，能够提供文艺复兴的知识积累也难以传承到文艺复兴时代。。

从这点上看，基督教文化从诞生起大概公元100-500向西方腹地传播再到近1000年后的文艺复兴时期所起的作用当然巨大。深刻的影响了西方人。。

你这段话到底要表达什么意思？请原谅我再次没有看懂。

让我们回到最初的争论上吧。

你说：

QUOTE:

西方文明西方文明中包括西方哲学的思路体系等很多就是从宗教分流出来的。

基督教某种程度上诞生并萌芽而来现代文明之花

也就是说，你的观点是是“现代文明是由基督教诞生的”。

然后，在反驳我的帖子的时候，你又说：

QUOTE:

再说了，我也没说基督教是现代文明产生的唯一重要因素

我真的迷糊了。你说，基督教诞生了现代文明之花。然后，你又说，基督教不是现代文明产生的唯一因素。

那个，强烈召唤逻辑不破碎的人来为偶解惑。

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