如果不开宝物图，真正的鸡肋是夏侯惇。 - 步步为营


	石敢当 (無雙OL眾純潔者兼象棋黨幕僚)


	★★★

组别	羽林都尉
级别	讨逆将军
好贴	2
功绩	50
帖子	643
编号	104326
注册	2007-1-27

#1

发表于 2007-4-2 21:50 资料个人空间短消息看全部作者

曹操：倚天+白银+豆袋  (不死之身)
策略对曹操的限制本就有限，不如用普通盔甲

张辽：方天+镜铠+玉玺  (无敌骑兵)
李典：双剑+黄金+赤兔  (攻击型步兵)
乐进：钢剑+龙鳞+太平  (防御型步兵)
双步兵两个吃果大户，说说容易，真要练起来就三重心疼啊三重心疼
一疼夏侯不能上场，二疼练果过程艰难，三疼即使是练双步一骑，可S与A的攻击差距显得杀伤力还不如没练果的一步双骑

于禁：李广+铁铠+手套  (策略封杀)
不如用吕布弓，一来谋士不如非谋士多，二来射非谋士人物的机会又比射谋士要多

刘晔：铁炮+战斗+车轮  (铁炮比金灌实惠，396攻击和400攻击还是差不少呢。)
许褚：青虹+战斗+没羽  (多一个凤凰羽衣就真的再也不用给他补血了么？还是战斗服多点防御实惠)
还是应该死了典韦用凤凰，不是说不用补血，而是说穿这件衣服有回血功能，在最前线站的比较久，同时也不用那么麻烦文官加血；不过，典韦不死也就只有穿普通衣服了。从这个意义上说，救了典韦的许褚兄实力要打折扣。

典韦：双鞭+飞龙+铜盾  (物理格挡。敌军策士惹不起还躲不起么？)
不开宝的话我似乎很少让这家伙活着，不好评说。
貂蝉：流星+鹤X+风神 (精神一定要练到A，加鹤X之后，诱惑杀伤是一流的)
同意，由于有练果，所以我也很少让庞德兄活到最后
司马：芭蕉+战斗+青龙 (虽然芭蕉无用，但司马精神奋起后基本都在400)
荀域：白羽+漆黑+朱雀 (防御力升级)
程昱：火焰+战斗+诸葛 (运气升级，比荀域更适合发动爆焰，故配火焰扇)
贾诩：七星+飞龙+盾甲 (防御+敏捷升级，盾甲找曹操霸气后，可以当文官肉盾)
当文官肉盾过于弄险，还是做回老本行在职业肉盾之后下毒更好（当然，说到创意，其实就只有这个搭配和用法我没用过）
荀攸：圣者+漆黑+白虎
满宠：铁剑+战斗+爪黄 (爪黄提高机动力，便于前后用回归)

总算有个知音人，我也是在初玩曹操传阶段直到现在都有这种给仙术士骑马的执着
战将跑得快不如后勤跑得快，这种执着直沿用到三11的“搬运”

[ 本帖最后由石敢当于 2007-4-2 21:55 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	石敢当 (無雙OL眾純潔者兼象棋黨幕僚)


	★★★

组别	羽林都尉
级别	讨逆将军
好贴	2
功绩	50
帖子	643
编号	104326
注册	2007-1-27

#2

发表于 2007-4-5 20:10 资料个人空间短消息看全部作者

冷静点，每人玩法不同观点不同而已
正如象棋中马炮开局各有可取之处，
从来就没听说过用炮才是绝对正确或用马才是绝对正确。

TO楼主，无可否认，你探索出来的有自己一套道理，可也没必要用高压姿态来证明自己的道理才是道理。
（例如，还有人喜欢四步兵玩法，他将这种玩法的乐趣告诉大家，那也是互相交流范围，
但如果他说，用四步兵才是曹操传唯一王道，那么这家伙的下场就可以想见了）

当初我其实也是因为你这一句
坚持用两个起兵在曹操传本身就是一个错误的想法。~
才想到应该回帖，
也无从否认，我当时自己的想法相当不服气。
如此而言岂非用两骑兵的都是皆醉而只得楼主你独醒么？！
（即使是现在也不服气

，再玩一次，我依然会用双骑兵和死了典韦）
不过随后想深一层，觉得曹操传终究只是个游戏，为一个游戏之外的歧义而争，那该多郁闷啊。。。。。。。。。。。。

PS：到此为止，我依然承认楼主想法甚好，（例如贾诩的用法我从来没想过，一向我都认为文官除文若放火要吃统帅果到90后，其他文官没什么必要吃果子）能用心平气和的方式来叙述，就更好了。

言语间如有得罪处，还望担待。

[ 本帖最后由石敢当于 2007-4-5 20:14 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	石敢当 (無雙OL眾純潔者兼象棋黨幕僚)


	★★★

组别	羽林都尉
级别	讨逆将军
好贴	2
功绩	50
帖子	643
编号	104326
注册	2007-1-27

#3

发表于 2007-4-6 12:38 资料个人空间短消息看全部作者

公主这个是红线的吧？是不是应该先注一下啊！
也就是说，公主用四宝换一宝打过定军山要了玉玺，这样的话弃夏侯也有些道理。公主的乐进吃了什么果？我一般选择踢这家伙。
实际上，我觉得玉玺不过就是杀伤效果乘一点五，粗略看，蛇矛为乘以二，雌雄双剑为乘以1.8（只限于主动攻击时）。何况还有的卢马和诸葛斤。所以我觉得夏侯还是要上的，不然扔方天戟吗？雌雄双剑给许胖子，配豆袋，扔没羽间。

一、蓝线十回合内全灭定军山敌军同样有玉玺

二、许褚标准装备为青钢剑（士气高，易出重击，砍骑兵尤佳）
凤凰（这个也是最受楼主逅病，但我以为许褚能做我军的陷阵五人《曹操、夏侯、张辽、步兵、许褚》中作战持续能力较高者，这件衣服绝不可少）
没羽（这个更不用解释，许褚完美状态装备之一）

另外，给许褚配豆袋似乎是公认的浪费，我也就不多说了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	石敢当 (無雙OL眾純潔者兼象棋黨幕僚)


	★★★

组别	羽林都尉
级别	讨逆将军
好贴	2
功绩	50
帖子	643
编号	104326
注册	2007-1-27

#4

发表于 2007-4-11 15:14 资料个人空间短消息看全部作者

首先自己惭愧一下，虽说是接近一年没玩曹操传，但以一个老玩家自诩的我也没注意到楼主文章中的明显错误；看来当时的我只是注意了楼主装备与人物，却没想到红蓝剧情上去。。。
如果只是一开始就立下决心走红线拿玉玺，那么楼主的想法也有她自己的道理。
（这个决心难下，一宝换矛、剑、马、头巾四宝，如果是存心死了夏侯渊还要多换一匹马；这个选择要用一宝换四宝以至五宝）

个人觉得太得不偿失了，

1、拿玉玺，直接上看就只强化一个骑兵，还要以弱化另一个骑兵为基础
2、不拿矛的原因同上
3、不拿双剑，步兵也就没了趁手兵器
4、不拿头巾我看算是等闲，多15点与少15点MP没什么大问题
5、不拿的卢，那么海战、山战的战术组合减少
6、不拿爪黄，夏侯渊做仓管（我的夏侯渊）、仙术士少了多加的两点移动
（只是个人的固执给一仙术士用马；还是那一句，战将跑得快不如后勤跑得快）

总的来说，为了一个骑兵而比较严重破坏到装备组合，我个人觉得是很不值得的。
（当然这个值得与不值得其实也相当主观，我认为不值得的，但也不乏楼主那样喜欢逆向思维的人物觉得值得）

话说我自玩曹操传不开宝走红线因上述衡量关系就从来没有过要拿玉玺的觉悟

不过，建议楼主把标题改改
例如改成“论红线拿玉玺，只用张辽单骑兵的想法”（尽管这个标题没新意没煽动力）

我想这样可以少些不必要的砖头

[ 本帖最后由石敢当于 2007-4-11 15:36 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	石敢当 (無雙OL眾純潔者兼象棋黨幕僚)


	★★★

组别	羽林都尉
级别	讨逆将军
好贴	2
功绩	50
帖子	643
编号	104326
注册	2007-1-27

#5

发表于 2007-4-11 15:48 资料个人空间短消息看全部作者

惶恐地回复楼上
红线第二骑兵也只是拿了玉玺后才价值大降

拿四宝或五宝的话我不觉得第二骑兵要沦落到用普通装备的份上。。。

再说了，敌人弓炮再多，也不代表没镜铠的骑兵没生存空间
一来，用马铠可以减少伤害
二来，我不会用其他兵种把弓炮清理了吗？
例如是建业战，三路聚中，那么中路人马以曹操兄为代表可以先去两侧打扫
三路分攻，那就注意自己的远攻队伍（弓炮、策士）优先打掉对方弓炮
三来，我没必要用这骑兵往弓炮多的地方冲吧？正如楼上你的典韦也不会在策士面前路过

最后，我似乎没支持谁也没反对谁，只是提出自己不同的意见而已。

[ 本帖最后由石敢当于 2007-4-11 16:00 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	石敢当 (無雙OL眾純潔者兼象棋黨幕僚)


	★★★

组别	羽林都尉
级别	讨逆将军
好贴	2
功绩	50
帖子	643
编号	104326
注册	2007-1-27

#6

发表于 2007-4-11 16:24 资料个人空间短消息看全部作者

看来楼主还是没明白我的意思

为了给许褚凤凰羽衣，我们可以牺牲一个红线全副武装的典韦。相对而言为了成全张辽的超级骑兵，我们牺牲的是一个没有镜铠，没有玉玺的夏侯。个人认为，许褚有没有凤凰的效果小于张辽有没有玉玺的效果。而一个全副武装的典韦，作用则高于一个武装了一半的夏侯

第一点涉及的是前提问题，没法多说
第三点是涉及各人的战术手段问题，也没法多说

就惟有第二点了
楼主的前提是：红线、拿玉玺、不开全宝
那么，参照我在74楼的说法

拿了玉玺之后，损失的宝物实在太多了（就算是先撇开矛与头巾不提）
一开始存心只用单骑兵
要付出的代价并不止一个夏侯
当中还包括，步兵的双剑、仙术士的爪黄、以及看实际情况而用于海战山战的的卢，用这么重的代价来换一个强力单骑兵，我能看出来的弊端就已经不少，但我能看出来的利益实在有限（关键利益只在强力骑兵一身~过于狭窄）

[ 本帖最后由石敢当于 2007-4-11 16:29 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌