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天宫公主 (司徒家的颖颖) 虞国公主 ★ 组别 限制发言用户 级别 大将军 好贴 6 功绩 517 帖子 11552 编号 1037 注册 2004-10-25 来自 天津 家族 司徒实业

#1 发表于 2009-4-19 00:01 资料 主页 短消息 看全部作者 这个。。。让我怎么说好呢，楼主的论点基本上都是 1900 年的观点。。。至于说什么是 2009 年的观点，劝楼主还是多看些量子力学，以及量子力学和哲学关系的书吧（说来话长，恕不能一一回帖）。。。不过话说回来，谁也不知道 2009 年的观点是否正确，不过我还是坚信它比 1900 年的更正确一些。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

天宫公主 (司徒家的颖颖) 虞国公主 ★ 组别 限制发言用户 级别 大将军 好贴 6 功绩 517 帖子 11552 编号 1037 注册 2004-10-25 来自 天津 家族 司徒实业

#2 发表于 2009-4-19 00:47 资料 主页 短消息 看全部作者 嗯，其实这个问题很辩证（具体的细节先不讨论）。。。物理学的一个很重要的准则是，如果两样东西在所有的物理实验下，得出的结果都是一样的，那么这两个东西就是一样的。这个准则最初是在 20 世纪初期被提出来的，无论是爱因斯坦的相对论，还是后来的量子理论，都把这个原则做为一个核心思想。 在这个原则下，我们下一步发现了物理实验中观测力的重要性。也就是说我们对一些极小的物体观测时，观测过程本身就会改变试验结果。从而推出，对于一个物体，我们不可能同时精确的知道它的位置+惯性。其实宇宙中亿兆初等粒子，每个粒子本身都是随即的来源。 但是随即的背后也是有规则的，概率学中也是讲究收敛的。其中一个最重要的原理就是“中值原理”。任何随机噪音，在经过越来越多的独立噪音声源平均之后，它的方差都趋近于零。如果噪音与噪音之间有互动性，我们也可以求出控制噪音分布的动力系统，从而找出它的极限分布（遍历论）。 我们这时候再来看看量子随即，它根本上是来源于观测粒子碰撞目标粒子而产生的。通过粒子之间的碰撞而产生的随机，是典型的布朗运动，也是符合中值定理的。因此，在传统力学和日常生活中，我们所遇到的情况，都是在兆亿个随即噪音互相平均抵消之后，方差几乎趋近于零的情况。 至于说宿命论和随即论之争，这个到现在也没有个所以然。我个人的观点是这个宇宙有两个层次的上帝，一个是物理层次的，一个是逻辑层次的。物理层次的那个上帝是随即论者，而逻辑层次的那个上帝是宿命论者。光，可以说是物理上帝给我们派来的天使。因为我们想揣摩物理上帝的心思，就只能通过物理实验，而所有的物理实验的终极观测都取决于光子带来的数据。但光够不到的地方，也是这个物理上帝管不着的地方。这个时候逻辑上帝就会出来说话了，它给这些不法之徒套上一个又一个的收敛定律，这样它们才不能轻易闹翻了天（前提是它们不联起手来反抗，所以这些随即之间还需要独立性，否则不收敛的例子也很多）。至于逻辑上帝之外还有没有上帝，这个我就真的说不清楚了。物理上帝管不着的地方，我们的观测权就被剥夺了；逻辑上帝管不着的地方，我们的想象权也被剥夺了。。。那还说什么呢？ [ 本帖最后由 天宫公主 于 2009-4-19 00:50 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2009-4-20 07:52 资料 主页 短消息 看全部作者 回复 #27 apan01 的帖子 完全可知的工具＋完全可知的程序，得出的结果肯定是完全可知的。。。其实这个就是图灵机的概念（电脑的严格定义）。 薛定谔的猫：这个思想实验的意义是，将量子理论从微观领域带到了宏观领域，而导出和一般常识相冲突的结果。根据哥本哈根学派的解释，当观察者未打开盒子之前，猫处于一种“又死又活”的状态，该状态可以用一个波函数来描述，而波函数可由薛定谔方程解出。一旦观察者打开盒子观察，波函数会坍塌（Collapse），猫呈现在观察者面前的只会是“生”或“死”的状态之一。这导致了对世界客观性和人意识的作用的讨论。       根据多世界理论，当观察者打开盒子的一刻，世界会分裂成多个世界，而观察者只能进入众多的世界其中的一个，而观察结果就因此只有一个，猫是“生”或“死”。而在其他世界里猫的状态会由薛定谔方程决定。其生存的概率越大，猫幸存下来而处于其中的世界的数目就越多。       薛定谔可被视为一个佯谬，由“不确定”的衰变－检测器－毒药－猫的生死构成一条因果链，将量子的不确定与宏观物质（猫的生死）的不确定性联系起来，而根据日常经验，无论我们是否观察，猫的状态必为生或死中之一。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2009-4-20 10:56 资料 主页 短消息 看全部作者 今天的量子理论并不需要平行宇宙的观点来推广到宏观社会，因为它已经在电子工程、生物工程等生产领域受到了广泛应用，它的后果早已影响到了宏观世界的日常秩序。 另，说量子理论是一个过渡理论似乎不妥。因为自然科学的宗旨是以预测力为主，解释力为辅，这个和社会科学是不一样的。从预测力的角度来讲，至今还没有任何一项理论，它的预测精确度能和量子理论相提并论。至于说它和大众普遍意识有诸多不合之处，这只能说人类对大自然的了解太少，也怪不得量子理论本身。 其实一个职业科学家，如果把太多精力放在解释性研究上，那么他离搞伪科学也不太远了。 [ 本帖最后由 天宫公主 于 2009-4-20 10:58 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#5 发表于 2009-4-22 12:14 资料 主页 短消息 看全部作者 如果你非说量子理论是过渡理论也可以，毕竟科学在发展，理论在完善，以后肯定会有更全面更完善的理论出炉。。。但是你也得承认量子理论以前所有的物理理论，包括牛顿力学，Maxwell 电磁理论，爱因斯坦相对论。。。它们都是过渡性理论。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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