后汉书中的吕布传记 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#1

发表于 2007-12-20 09:15 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2007-11-16 01:11 发表
老曹得个惜英雄、爱英雄、宽宏大度、不计前嫌的虚名，老吕也寻得个体面的台阶，总比自己大呼“投降”好些。

曹操这个人战场上擒获的，无论人才与否基本上都是杀无赦。张辽在破城之前就率众投降，这才能免一死，高顺的才干未必在张辽之下，曹操直接杀死。同理，徐晃、关羽、张绣、贾诩、张合、高览、庞德都是主动投降的，不主动投降的几乎没一个活下来的。说曹操可以宽容有才干的敌人收为己用，这恐怕是受老罗的影响在抬举曹操了。

P.S. 演义中被曹操擒后任用的，在历史上。。。
许褚：太祖徇淮、汝，褚以众归太祖。
张辽：太祖破吕布於下邳，辽将其众降，拜中郎将，赐爵关内侯。
关羽：备将关羽屯下邳，复进攻之，羽降。
庞德：太祖定汉中，德随众降。

如果这样看的话，吕布兵败之后被捆去见曹操，可以说已经没什么活路了。

[ 本帖最后由天宫公主于 2007-12-20 09:25 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#2

发表于 2007-12-20 11:03 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2007-12-20 09:52 发表
张辽：太祖破吕布於下邳，辽将其众降……

从辽传如何判断出张辽是降于城破之前的？

我之前说张辽在破城之前投降，也许有些草率，不过城破之前还是之后都不重要，重要的是张辽见曹操的时候手里还有军队，而不是被捆着押进曹操面前的。因为这里论证的命题是，曹操一般不会因为才能而宽恕俘获的敌人。所以我认为吕布被杀，95% 的因素在曹操，5% 的因素在刘备。

[ 本帖最后由天宫公主于 2007-12-20 11:07 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#3

发表于 2007-12-21 14:57 资料主页短消息看全部作者

> 投降效忠到底的多的是了~

请举例

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#4

发表于 2007-12-22 21:26 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2007-12-22 20:18 发表

关二也属于率众降吧,刘备并未死.留着做榜样的。

关二真不好说，按＜武帝纪＞应该是曹操击败刘备之后，关羽就率众投降了（备走奔绍，获其妻子。备将关羽屯下邳，复进攻之，羽降）。按关羽传，应该是被捆着见的曹操，然后不知怎么的就投降了（曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚），除非这里"禽"还有别的解释。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布