品关羽 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


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#1

发表于 2006-9-8 15:41 资料主页短消息看全部作者

关羽的作战能力，我认为还是值得研究的。在打樊城之战前，曹仁在魏可以说是曹家第一大将，于禁在魏可以说是外姓第一大将。这两个人联手，还让关羽打了个残废（演义把于禁说的那么不堪，其实也贬低了关羽的统帅力），不管怎么说也是对关羽军事才能的一个肯定。有人甚至还会说，到了最后几乎天下所有的强人，都开始讨伐关羽，三国历史上得到这种待遇的只有关羽一个人（类似于演义中，吕布是唯一受到群殴待遇的）。这个说法我觉得就有点过了，因为作为一个良好的军事家，其中一个重要的因素就是只打可战之战。如果天下强人都联合起来打你，你即便得到了战术上的胜利，你的战略也是失败的。这也符合孙子兵法上说的，上兵伐交，其次伐谋，其次伐兵，其下攻城。关羽在伐交完全失败的情况下，就开始攻城，这个其实已经犯了兵家大忌了。

[ 本帖最后由天宫公主于 2006-9-8 15:43 编辑 ]

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#2

发表于 2006-9-8 16:58 资料主页短消息看全部作者

仔细想想，也许要求关羽善于伐兵的同时，还善于伐交可能过于苛刻。魏国的一流名将，诸如曹仁，夏侯渊，于禁，张辽等，没有一个人有过关羽的问题。因为他们本来就没什么交可言，反正孙刘联合对曹的大局，也不是这些军区司令能左右的了得。反之，由于魏国总体的强大，他们的后方也几乎从来没有出事的空间（最多就像侯音叛乱的那种小打小闹）。那么再看吴国取得荆州之后，派出去镇守荆州的那些人，基本上都是陆逊，陆抗这种水平的智将。关羽的政治力，自然不可能和这些人相比，而作为荆州主将却需要军事＋政治的两通。刘备集团恐怕真得找不到这样的人了。

P.S. 守荆州的另外一个人选就是诸葛亮，本公主以为此人守住荆州应该是没问题，但就不要指望他北伐能有什么成就了。
P.P.S. 当初刘备用一个政弱军强的人守荆州，可能他的动机也是一种暂时任命。如果从为北伐打下伏笔考虑，我觉得以刘备当时的将领来看，关羽也许真的是最合适的了。

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#3

发表于 2006-9-9 01:42 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 东山小草 于 2006-9-8 20:46 发表

以关羽比项羽，如何？
还没见过挺关的把二哥上升到超越项羽的地步，所以将扯出一大堆强人来围殴自己作为关爷的英雄事迹也未为不可。
至于“关羽在伐交完全失败的情况下，就开始攻城，这个其实已经犯了兵家大忌 ...

关羽要是能攻破许昌、邺城，还有可能和项羽一拼，否则肯定是比不了的。

所谓关羽攻城，是对樊城的围攻。

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#4

发表于 2006-9-9 01:44 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容剑 于 2006-9-8 22:55 发表

关羽斩将（有名字的武将）数量是最多的，想五关六将，蔡阳，文丑，不都是给关羽武力的铺垫吗？

事情都是相对的，关羽、张飞都拿去给吕布铺垫了，就五关六将那几位能算得了什么啊？何况，关羽在历史上最亮的亮点，竟然被写成无效偷袭。

[ 本帖最后由天宫公主于 2006-9-9 01:45 编辑 ]

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#5

发表于 2006-9-9 19:55 资料主页短消息看全部作者

项羽的超强象征不是该下之战，而是巨鹿和彭城。一大群人围殴他一个，还被他打成残废。

至于后来，更大一群人围殴他一个，反映不是他军事有多强，而是政治上有多弱。

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